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PHP.de Repo, Wiki, Grundlagen - Zusammenführung

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  • PHP.de Repo, Wiki, Grundlagen - Zusammenführung

    Hallo Menschen!
    Wir haben derzeit drei Links für Anfänger, um sich einzuarbeiten in PHP, die auf den ersten Blick sichtbar sein sollten.

    http://www.php.de/wiki-php/index.php/Hauptseite ('Wiki' im Hauptmenü)
    http://www.php.de/php-einsteiger/489...rundlagen.html ('Grundlagen' im Hauptmenü)
    http://php-de.github.io (Nur in tr0ys Signatur gesehen...)

    Ich finde es eine sehr gute Entwicklung, das Repo auf Github.io zu haben.
    Sieht sauber aus, leichter verdaulich als das Wiki bei dem man erstmal die Unterartikel suchen muss.

    Klar definiertes Ziel:
    Ich finde es schade, dass so etwas, wie das neue Repo, untergeht, weil es niemand sieht/weiß dass es existiert.
    Das Ziel ist, es sichtbarer zu machen für Anfänger.
    Außerdem sollte es das Wiki ablösen, da beides redundant ist.
    Ich stelle folgenden Vorschlag zur Diskussion:

    1.) Die sinnvollsten Wiki-Beiträge werden übertragen auf das Github.io Repo von PHP.de.
    Optional: 2.) Der Grundlagen Thread wird ebenfalls ganz nach oben im Repo gestellt.
    3.) Der 'Wiki' Knopf wird im Hauptmenü auf das Repo umgeleitet.
    Optional: 4.) Der 'Grundlagen'Knopf wird gelöscht. Ggf. wird 'Wiki' dann in 'Grundlagen' umbenannt. Das halte ich für Anfänger noch leichter verständlich.


  • #2
    1 ist doch soweit ich weiß schon der Fall
    zu 3 und 4 müssten die Betreiber wieder mitwirken, was ja bekanntlich schwierig ist.
    Zitat von nikosch
    Macht doch alle was Ihr wollt mit Eurem Billigscheiß. Von mir aus sollen alle Eure Server abrauchen.

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    • #3
      Ergänzend:

      - das Wiki ist (theoretisch) in das Board integriert, bspw. durch eine Antwortfunktion, aber auch durch ein Rechtemanagement
      - Leider ist das Wiki extrem verbuggt und das Forum ist administrativ recht unflexibel, so dass einige User Wikibestandteile nach Github portiert und dort erweitert haben
      - Warum sollte der Betreiber auf eine Fremdseite verlinken? Was dort passiert liegt letztlich ausserhalb seines Wirkungsbereichs.
      - Auch Pin-Threads gegen eine Fremdseite auszutauschen halte ich für kontraproduktiv. Dann werden die Inhalte noch weniger gelesen.
      --

      „Emoticons machen einen Beitrag etwas freundlicher. Deine wirken zwar fachlich richtig sein, aber meist ziemlich uninteressant.
      Wenn man nur Text sieht, haben viele junge Entwickler keine interesse, diese stumpfen Texte zu lesen.“


      --

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      • #4
        Der IDE-Thread und der Composer-Thread sollten eigentlich entpinnt werden und eine Lösung ( statt dieser 2 Pins ) gefunden werden für das Repository.. Ich hab dir ( Nikosch ) das auch vor ein Paar Tagen per PM geschrieben, allerdings noch keine Antwort erhalten..
        [URL="https://gitter.im/php-de/chat?utm_source=share-link&utm_medium=link&utm_campaign=share-link"]PHP.de Gitter.im Chat[/URL] - [URL="https://raindrop.io/user/32178"]Meine öffentlichen Bookmarks[/URL] ← Ich habe dir geholfen ? [B][URL="https://www.amazon.de/gp/wishlist/348FHGUZWTNL0"]Beschenk mich[/URL][/B].

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        • #5
          Stimmt, ist mir wohl durchgerutscht. Muss allerdings gestehen, ich hab die Ausführungen auch nicht ganz verstanden.
          --

          „Emoticons machen einen Beitrag etwas freundlicher. Deine wirken zwar fachlich richtig sein, aber meist ziemlich uninteressant.
          Wenn man nur Text sieht, haben viele junge Entwickler keine interesse, diese stumpfen Texte zu lesen.“


          --

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          • #6
            Hat der Seitenadmin keinen administrativen Zugang zu der Github Seite?
            Wie ist das Github Wiki aufgebaut? Können Rollen wie im Forum festgelegt werden, so dass es einen Admin gibt und Moderatoren zum editieren der Threads?
            Wer hat denn JETZT gerade administrativen Zugang zum Repo auf Github?
            Kann die Werbung, die oben rechts im PHP Forum integriert ist, auch in das PHP Repo übernommen werden?

            Es sollte im eigenen Interesse des Seitenbetreibers liegen, vor allem Anfängern, die hier zu genüge eintrudeln, im Durchschnitt zufrieden zu stellen, so dass durch Mundpropaganda die Userzahl steigt und somit das Geld, was er verdient.
            Ein gut geführtes Repo ist ein Teil dieser Strategie m.M.n..

            Dadurch kommen Neueinsteiger leichter in die Sprache.
            Und die Einnahmen, die auf jeder Wikiseite durch eine kleine Werbeeinblendung generiert werden, ist auch nett.

            Zusammengefasst Gründe:
            1.) Erhöhte Werbeeinnahmen, da Repo deutlich einfacher zu bedienen ist als das Wiki.
            2.) Zufriedenheit der Nutzer erhöhen, durch eine Anleitungsseite, auf die immer wieder verlinkt werden kann und die übersichtlich ist.

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            • #7
              Zitat von dreamcatcher Beitrag anzeigen
              Hat der Seitenadmin keinen administrativen Zugang zu der Github Seite?
              Keiner der PHP.de-Administratoren hat administrativen Zugang zur php-de Organisation ( welches das Repository enthält ). Jeder ( ausnahmslos ) kann sich an dem Repository beteiligen. Hausl, mermshaus und ich sind nur die 3 Leute die Änderungen in Augenschein nehmen und diese dann akzeptieren wenn alles Rund läuft damit die Github-Seite nicht den Sittich macht.

              https://github.com/orgs/php-de/people

              Zitat von dreamcatcher Beitrag anzeigen
              Wie ist das Github Wiki aufgebaut? Können Rollen wie im Forum festgelegt werden, so dass es einen Admin gibt und Moderatoren zum editieren der Threads?
              Das ist kein Wiki, das ist ein Repository das aus Markdown-files besteht und via Jekyll zu einer Seite zusammengesteckt wird. Der Jekyll-basierte Code ist von mir ( und das Design / Layout ).

              Zitat von dreamcatcher Beitrag anzeigen
              Wer hat denn JETZT gerade administrativen Zugang zum Repo auf Github?
              https://github.com/orgs/php-de/people

              Zitat von dreamcatcher Beitrag anzeigen
              Kann die Werbung, die oben rechts im PHP Forum integriert ist, auch in das PHP Repo übernommen werden?
              Müsste man drüber diskutieren. Die Art und Weise der Werbung wär mir auf Github zu aufdringlich / groß. Ich will da aber nicht gänzlich nein sagen.

              Zitat von dreamcatcher Beitrag anzeigen
              Es sollte im eigenen Interesse des Seitenbetreibers liegen, vor allem Anfängern, die hier zu genüge eintrudeln, im Durchschnitt zufrieden zu stellen, so dass durch Mundpropaganda die Userzahl steigt und somit das Geld, was er verdient.
              Ein gut geführtes Repo ist ein Teil dieser Strategie m.M.n..

              Dadurch kommen Neueinsteiger leichter in die Sprache.
              Und die Einnahmen, die auf jeder Wikiseite durch eine kleine Werbeeinblendung generiert werden, ist auch nett.
              Nochmal: Das ist kein Wiki!
              [URL="https://gitter.im/php-de/chat?utm_source=share-link&utm_medium=link&utm_campaign=share-link"]PHP.de Gitter.im Chat[/URL] - [URL="https://raindrop.io/user/32178"]Meine öffentlichen Bookmarks[/URL] ← Ich habe dir geholfen ? [B][URL="https://www.amazon.de/gp/wishlist/348FHGUZWTNL0"]Beschenk mich[/URL][/B].

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              • #8
                Zitat von tr0y Beitrag anzeigen
                Müsste man drüber diskutieren. Die Art und Weise der Werbung wär mir auf Github zu aufdringlich / groß. Ich will da aber nicht gänzlich nein sagen.
                Müsste man mal die AGB von GitHub studieren. Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es geduldet wird auf deren kostenlos zu Verfügung gestellten Space Werbung zu schalten.
                Zitat von nikosch
                Macht doch alle was Ihr wollt mit Eurem Billigscheiß. Von mir aus sollen alle Eure Server abrauchen.

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                • #9
                  @tr0y danke für die Info, habe es jetzt verstanden, ist tatsächlich ein normales open-source Repo auf Github.

                  @tkausl das ist dann wahrscheinlich nicht möglich.

                  Die Wikiaufrufzahlen von PHP.de, sind sie sehr hoch?
                  Ich kann mir das nicht vorstellen.
                  Der Kompromiss sähe so aus, dass das interne Wiki durch das Repo (Wobei ich 'Wiki' weiterhin beibehalten würde als Begriff, denn mit Repo können Anfänger kaum etwas anfangen) ersetzt wird.

                  Geupdatete Gründe für Forenadmin:
                  1.) Durch die Einstellung des Wikis gehen kaum Zugriffszahlen und dadurch quasi kein Geld verloren. Im Gegenteil, siehe 2.)
                  2.) Vereinfachung der Arbeit vor allem von Mods/Stammusern, die Threads mit Links in das Repo beantworten können. Das Wiki ist optisch unattraktiv, schwerer durchschabe m.M.n. und auf Github sind Commits leichter einzureichen als hier die Rechte zu bekommen für das Wiki.
                  Insgesamt steigert es die Nutzerzufriedenheit, sowohl bei Fragestellern durch qualitativ hochwertige Antworten (Links ins Repo) und Antworten (Wenig Zeit).
                  Außerdem stellt es ein Communityprojekt dar, was durchaus ein Alleinstellungsmerkmal (USP - Unique Selling Proposition) von PHP.de ist und gute Werbung für das Forum darstellt, vor allem wenn direkte Links dorthin durch Mundpropaganda/Fragen kommen.
                  Gesteigerte Nutzerzahlen und Bekanntheit des Boards/der Marke PHP.de = Mehr Geld

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                  • #10
                    Ich glaub bevor die den Wiki-Link aus dem Portal gegen einen Wiki -> Repo Link ersetzen wird das Board geupdated :P
                    [URL="https://gitter.im/php-de/chat?utm_source=share-link&utm_medium=link&utm_campaign=share-link"]PHP.de Gitter.im Chat[/URL] - [URL="https://raindrop.io/user/32178"]Meine öffentlichen Bookmarks[/URL] ← Ich habe dir geholfen ? [B][URL="https://www.amazon.de/gp/wishlist/348FHGUZWTNL0"]Beschenk mich[/URL][/B].

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                    • #11
                      Mir fält gerade ein, wenn es bei Github ist, kann das Repo doch leicht via Git Clone auf ein eigenes Github Repo geklont werden.
                      Auf dieses kann dann verlinkt werden.
                      Dadurch hat der Chef/nur Moderatoren die Hoheit über das Wiki und kann es immer wieder mit dem Main-Repo synchronisieren, ohne sich als Moderator die einzelnen Commits antuen zu müssen.

                      Git sei DanK!

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                      • #12
                        Wir Farmen da ja keine Porno-Esel, wozu sollte er das tun wollen ?
                        [URL="https://gitter.im/php-de/chat?utm_source=share-link&utm_medium=link&utm_campaign=share-link"]PHP.de Gitter.im Chat[/URL] - [URL="https://raindrop.io/user/32178"]Meine öffentlichen Bookmarks[/URL] ← Ich habe dir geholfen ? [B][URL="https://www.amazon.de/gp/wishlist/348FHGUZWTNL0"]Beschenk mich[/URL][/B].

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                        • #13
                          Zitat von tr0y Beitrag anzeigen
                          Wir Farmen da ja keine Porno-Esel, wozu sollte er das tun wollen ?
                          Zitat von nikosch Beitrag anzeigen
                          Ergänzend:
                          - Warum sollte der Betreiber auf eine Fremdseite verlinken? Was dort passiert liegt letztlich ausserhalb seines Wirkungsbereichs.
                          Falls das Wirkungsbereich Argument eines sein sollte, was ausschlaggebend für die Entscheidung ist.

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                          • #14
                            Naja, den "Betreiber" der Repo-Organisation hinzuzufügen behebt doch das Problem.
                            [URL="https://gitter.im/php-de/chat?utm_source=share-link&utm_medium=link&utm_campaign=share-link"]PHP.de Gitter.im Chat[/URL] - [URL="https://raindrop.io/user/32178"]Meine öffentlichen Bookmarks[/URL] ← Ich habe dir geholfen ? [B][URL="https://www.amazon.de/gp/wishlist/348FHGUZWTNL0"]Beschenk mich[/URL][/B].

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                            • #15
                              Dass das Repo (ich befürworte übrigens den Begriff Repo ) aus der Community hervorgegangen ist und von php.de's Wirken unabhängig ist, ist doch was gutes! Ich weiß gar nicht, warum Du das so vehement hier vereinnahmt sehen willst?
                              --

                              „Emoticons machen einen Beitrag etwas freundlicher. Deine wirken zwar fachlich richtig sein, aber meist ziemlich uninteressant.
                              Wenn man nur Text sieht, haben viele junge Entwickler keine interesse, diese stumpfen Texte zu lesen.“


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