HMVC Frage - Seite 2

30.08.2010, 10:21

Zitat:

Zitat von splasch

@Frucht

Schau dir mal Kohana 3 an das bassierd auf HMVC ist eine fertige Lösung die du nur noch einsetzen mußt dazu auch noch sehr klein und schnell.

Download unter:
Kohana v3.x - Files - Kohana Development

Mfg Splasch

Ich glaube weniger das dies eine Fertiglösung ist! Kein Framework ist eine Fertiglösung. Es hilft dir nur schneller zu programmieren..

Frucht · 30.08.2010, 10:26

Zitat:

mir scheint, du hast HMVC irgendwo aufgeschnappt, die Idee dahinter aber noch nicht verstanden.

Genau : ) ich hab mir schon ein paar Beiträge durchgelesen aber noch nicht alles verstanden(über google findet man nicht so viel wie zu mvc)

btw ich lese auch gerade diesen Thread durch : )

Zitat:

Ich würde dir - wie auch in Post #4 angesprochen - empfehlen, eine fertige Lösung einzusetzen und nicht nach Alternativen suchen und versuchen, diese selbst zu implementieren. Das kostet extrem Zeit und diese kannst du effektiver in die Einarbeitung stecken.

Ich wollte eig. was zu diesem Thema lernen deswegen wollte ich keine fertige Lösung nutzen.

@splasch Kohana 3 guck ich mir gerade an

dr.e. · 30.08.2010, 12:17

Wenn du dir fertige Lösungen ansiehst, solltest du das APF ebenfalls in deine Betrachtungen einbeziehen. Kohana hat hinsichtlich HMVC nur eine rudimentäre Umsetzung zu bieten. Das APF setzt hier auf eine Page-Controller-Implementierung, die dir die oben beschriebenen Vorteile der Abstraktion, Kapselung und Wiederverwendung bringt.

dsentker · 30.08.2010, 14:21

Ich habe es bei meinem eigenen Framework so gemacht, dass man innerhalb eines Controllers einen weiteren Controller laden kann, etwa so:

PHP-Code:

  class Controllername extends AppController {
  public function page() {

     $a = new Controller('controllername2');
     $a->setAction('page2');
     $a->run();

  }
}

dr.e. · 30.08.2010, 14:46

@dsentker:
Genau das meinte ich mit fehlender Abstraktion, Kapselung und Wiederverwendung!

Das mag für den einfachen Anwendungsfall passen, du willst aber sicher nicht alle Abhängigkeiten eines Moduls in einem Controller auflösen oder dich in einem speziellen Controller darum kümmern müssen, welche Parallel-Controller existieren. Gerade bei komplexen GUI-Strukturen ist das wirklich problematisch.

xm22 · 30.08.2010, 16:17

Zitat:

Kohana hat hinsichtlich HMVC nur eine rudimentäre Umsetzung zu bieten.

Das ist doch Käse. Der Ansatz ist lediglich ein anderer als der des APF. Ich finde sogar den des APF weniger flexibel, da dieser _nur_ auf der GUI-Ebene einsetzbar ist. Der Ansatz Kohana lässt sich auf allen Ebenen einsetzen.

@dsentker: Das ist in meinen Augen viel zu umständlich.

Frucht · 30.08.2010, 19:57

Ich danke euch für eure Hilfe, ich schau mir einfach mal beide an(Kohana und APF) wobei mir beim APF besonders der Page Controller gefällt^^

dr.e. · 31.08.2010, 00:21

@xm22: HMVC auf einer Nicht-Präsentations-Ebene sprengt auch den Rahmen des Pattern und ist ergo nicht Bestandteil desselben. In den übrigen Anwendungsebenen spielen andere Pattern (z.B. DI, ...) eine erhelblich größere Rolle zur Entkapselung und Kombination von Schichten.

Auch hatten wir bereits die Probleme der expliziten Abhängigkeit der Kohana-Lösung diskutiert. Warum also nochmal diskutieren?

xm22 · 31.08.2010, 14:50

Zitat:

HMVC auf einer Nicht-Präsentations-Ebene sprengt auch den Rahmen des Pattern

Wieso sollte es den Rahmen sprengen, wenn z. B. ein Knoten z. B. im Controller und nicht im View aufgerufen wird?

dr.e. · 31.08.2010, 16:02

1. Controller = Präsentations-Ebene!

2. Nutzt du einen Controller dafür. definierst du dort explizite Code-Abhängigkeiten zwischen MVC-Elementen des DOM-Baums, die durch Behandlung über externe Komponenten - z.B. einem Page-Controller, wie ihn das APF besitzt - nicht generierst.

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dr.e. Moderator und Wett-König Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 3.633 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Wenn du dir fertige Lösungen ansiehst, solltest du das APF ebenfalls in deine Betrachtungen einbeziehen. Kohana hat hinsichtlich HMVC nur eine rudimentäre Umsetzung zu bieten. Das APF setzt hier auf eine Page-Controller-Implementierung, die dir die oben beschriebenen Vorteile der Abstraktion, Kapselung und Wiederverwendung bringt. __________________ Viele Grüße, Dr.E. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. Think about software design before you start to write code! 2. Discuss and review it together with experts! 3. Choose good tools (-> Adventure PHP Framework (APF))! 4. Write clean and reusable software only! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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dsentker Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.11.2008 Beiträge: 264	Ich habe es bei meinem eigenen Framework so gemacht, dass man innerhalb eines Controllers einen weiteren Controller laden kann, etwa so: PHP-Code: `class Controllername extends AppController { public function page() { $a = new Controller('controllername2'); $a->setAction('page2'); $a->run(); } }` __________________

30.08.2010, 14:46
dr.e. Moderator und Wett-König Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 3.633 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	@dsentker: Genau das meinte ich mit fehlender Abstraktion, Kapselung und Wiederverwendung! Das mag für den einfachen Anwendungsfall passen, du willst aber sicher nicht alle Abhängigkeiten eines Moduls in einem Controller auflösen oder dich in einem speziellen Controller darum kümmern müssen, welche Parallel-Controller existieren. Gerade bei komplexen GUI-Strukturen ist das wirklich problematisch. __________________ Viele Grüße, Dr.E. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. Think about software design before you start to write code! 2. Discuss and review it together with experts! 3. Choose good tools (-> Adventure PHP Framework (APF))! 4. Write clean and reusable software only! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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Frucht Neuer Benutzer Registriert seit: 10.06.2010 Beiträge: 17 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Ich danke euch für eure Hilfe, ich schau mir einfach mal beide an(Kohana und APF) wobei mir beim APF besonders der Page Controller gefällt^^

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dr.e. Moderator und Wett-König Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 3.633 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	@xm22: HMVC auf einer Nicht-Präsentations-Ebene sprengt auch den Rahmen des Pattern und ist ergo nicht Bestandteil desselben. In den übrigen Anwendungsebenen spielen andere Pattern (z.B. DI, ...) eine erhelblich größere Rolle zur Entkapselung und Kombination von Schichten. Auch hatten wir bereits die Probleme der expliziten Abhängigkeit der Kohana-Lösung diskutiert. Warum also nochmal diskutieren? __________________ Viele Grüße, Dr.E. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. Think about software design before you start to write code! 2. Discuss and review it together with experts! 3. Choose good tools (-> Adventure PHP Framework (APF))! 4. Write clean and reusable software only! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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