Welches Framework für Einsteiger ?

Nicon · 22.08.2009, 20:28

Hallo liebe PHP Gemeinde.

Nach einigen Posts und vielem lesen hier im Forum, fällt doch des öfteren mal Framework, Zend o.Ä. . Daher stellt sich mir die Frage welches Framework sollte/könnte man als Anfänger/Einsteiger nutzen, welches sich später auch noch als nützlich erweist.

Ich werfe hier jetzt einmal

Zend
CakePHP
Symfony

in den Raum und würde mich über eure Erfahrungen und Empfehlungen oder auch ne gepflegte Diskussion zu diesem Thema freuen.

Nicon

dr.e. · 22.08.2009, 21:19

Hallo Nicon,

nutze zu diesem Thema bitte die Forensuche, es gab bereits in der Vergangenheit einige Diskussionen, die für dich interessante Informationen enthalten.

Die Liste kannst du übrigens beliebig erweitern:

Adventure PHP Framework (APF)
CodeIgniter
Yii
dooPHP
Symfony
...

Vielleicht auch interessant für dich: PHP-Frameworks im Test :: Adventure PHP Framework (APF)

Amen!

Nicon · 22.08.2009, 21:38

ok, vielen dank für den Bericht, nach anschauen und den für mich ausschlaggebenden Punkten, werde ich mich wohl mal mit und an Adventure PHP Framework (APF) versuchen. vielen Dank

Ich möchte diesen Threat abe rnoch nicht als erledigt makieren, das sich evtl. ja noch der eine oder andere äußern möchte

/edit:gibt es irgendwo schon en nettes Buch zum APF ?

cetalian · 22.08.2009, 23:58

Codeigniter ist nett und ich fand super zum reinkommen. Einfach einzurichten, einfach zu nutzen. Von Zeit zu Zeit stört es aber extrem finde ich (nur ein Controller pro Request etc).

dr.e. · 23.08.2009, 11:06

Zitat:

nur ein Controller pro Request

Das ist eine Einschränkung, mit der ich persönlich nicht leben könnte. Das bedeutet im Klartext, dass die resultierende Software nicht mehr vernünftig segmentiert werden kann. Sofern du einen Controller für die Webseite selbst verwendest hast du keine Chance mehr, ein Modul nach OO-Kriterien sauber zu implementieren, weil die Zahl der Controller ja eingeschränkt ist. Sich mit View-Helpern zu behelfen ist eine Möglichkeit, jedoch IMHO keine saubere.

Sofern dich das bei CI zu sehr stört, schau mal hier und hier vorbei. Mit dem dort beschriebenen Page-Controller kannst du pro Template einen eigenen Controller definieren und kannst so deine Software strukturieren, wie du sie auch designest.

cetalian · 23.08.2009, 11:38

Das ist mir bewusst, ich habe Codeigniter nur angesprochen als Einsteiger Framework. Für die meisten einfachen Seiten reicht es aus, ist super einfach zu installieren, zu verstehen und relativ gut dokumentiert. Wenn man dann bei seiner Einstiegsseite merkt "oha, ich würde nun gerne überall eine Shoutbox einbinden und muss nun irgendeinen Mist schreiben... das geht doch besser?" kann man sich ja mit HMVC oder ähnlichem beschäftigen.

Ich kenne es nur aus meiner Lernkurve, dass Frameworks und MVC für Anfänger relativ schwer zu verstehen sind und ich halte nicht viel davon zu sagen "ja, nimm Zend" (oder APF) und der Anfänger liest kurz, versteht nix und zieht dann frustriert von dannen.

robo47 · 23.08.2009, 12:00

Hab es mir selbst noch nicht angeschaut, aber für den ein oder anderen der vielleicht mal 3 Frameworks (Zend, Symfony, Cake) vergleichen will anhand eines wirklichen Beispiels, es gibt bei IBM Developer Works ein 5-teiliges Tutorial wo wohl eine kleine Applikation mit allen 3 Frameworks Schritt für Schritt aufgebaut wird und man halt mal wirklich Vorteile / Nachteile und Features dieser 3 Frameworks sieht.

PHP frameworks, Part 1: Getting started with three popular frameworks
PHP frameworks, Part 2: Building the sample application
PHP frameworks, Part 3: User authentication
PHP frameworks, Part 4: Ajax support
PHP frameworks, Part 5: Integrating external tasks

Das wichtigste beim anfangen mit Frameworks finde ich, ist dass man vorher schon grundlegende Kenntnisse von PHP, Sicherheit, etc hat, das wird leider viel zu oft vergessen weil die Leute denken ein framework nimmt einem alles ab und man muss nicht mehr denken.

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22.08.2009, 20:28
Nicon Benutzer Registriert seit: 23.07.2009 Beiträge: 37 PHP-Kenntnisse: Anfänger	Welches Framework für Einsteiger ? Hallo liebe PHP Gemeinde. Nach einigen Posts und vielem lesen hier im Forum, fällt doch des öfteren mal Framework, Zend o.Ä. . Daher stellt sich mir die Frage welches Framework sollte/könnte man als Anfänger/Einsteiger nutzen, welches sich später auch noch als nützlich erweist. Ich werfe hier jetzt einmal Zend CakePHP Symfony in den Raum und würde mich über eure Erfahrungen und Empfehlungen oder auch ne gepflegte Diskussion zu diesem Thema freuen. Nicon


Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

22.08.2009, 21:19
dr.e. Moderator und Wett-König Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 3.633 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Hallo Nicon, nutze zu diesem Thema bitte die Forensuche, es gab bereits in der Vergangenheit einige Diskussionen, die für dich interessante Informationen enthalten. Die Liste kannst du übrigens beliebig erweitern: Adventure PHP Framework (APF) CodeIgniter Yii dooPHP Symfony ... Vielleicht auch interessant für dich: PHP-Frameworks im Test :: Adventure PHP Framework (APF) Amen! __________________ Viele Grüße, Dr.E. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. Think about software design before you start to write code! 2. Discuss and review it together with experts! 3. Choose good tools (-> Adventure PHP Framework (APF))! 4. Write clean and reusable software only! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

22.08.2009, 21:38
Nicon Benutzer Registriert seit: 23.07.2009 Beiträge: 37 PHP-Kenntnisse: Anfänger	ok, vielen dank für den Bericht, nach anschauen und den für mich ausschlaggebenden Punkten, werde ich mich wohl mal mit und an Adventure PHP Framework (APF) versuchen. vielen Dank Ich möchte diesen Threat abe rnoch nicht als erledigt makieren, das sich evtl. ja noch der eine oder andere äußern möchte /edit:gibt es irgendwo schon en nettes Buch zum APF ? Geändert von Nicon (22.08.2009 um 22:39 Uhr).

22.08.2009, 23:58
cetalian Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.06.2009 Beiträge: 498 PHP-Kenntnisse: Anfänger	Codeigniter ist nett und ich fand super zum reinkommen. Einfach einzurichten, einfach zu nutzen. Von Zeit zu Zeit stört es aber extrem finde ich (nur ein Controller pro Request etc).

23.08.2009, 11:38
cetalian Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.06.2009 Beiträge: 498 PHP-Kenntnisse: Anfänger	Das ist mir bewusst, ich habe Codeigniter nur angesprochen als Einsteiger Framework. Für die meisten einfachen Seiten reicht es aus, ist super einfach zu installieren, zu verstehen und relativ gut dokumentiert. Wenn man dann bei seiner Einstiegsseite merkt "oha, ich würde nun gerne überall eine Shoutbox einbinden und muss nun irgendeinen Mist schreiben... das geht doch besser?" kann man sich ja mit HMVC oder ähnlichem beschäftigen. Ich kenne es nur aus meiner Lernkurve, dass Frameworks und MVC für Anfänger relativ schwer zu verstehen sind und ich halte nicht viel davon zu sagen "ja, nimm Zend" (oder APF) und der Anfänger liest kurz, versteht nix und zieht dann frustriert von dannen.

23.08.2009, 12:00
robo47 Moderator Registriert seit: 03.09.2004 Beiträge: 11.798 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Hab es mir selbst noch nicht angeschaut, aber für den ein oder anderen der vielleicht mal 3 Frameworks (Zend, Symfony, Cake) vergleichen will anhand eines wirklichen Beispiels, es gibt bei IBM Developer Works ein 5-teiliges Tutorial wo wohl eine kleine Applikation mit allen 3 Frameworks Schritt für Schritt aufgebaut wird und man halt mal wirklich Vorteile / Nachteile und Features dieser 3 Frameworks sieht. PHP frameworks, Part 1: Getting started with three popular frameworks PHP frameworks, Part 2: Building the sample application PHP frameworks, Part 3: User authentication PHP frameworks, Part 4: Ajax support PHP frameworks, Part 5: Integrating external tasks Das wichtigste beim anfangen mit Frameworks finde ich, ist dass man vorher schon grundlegende Kenntnisse von PHP, Sicherheit, etc hat, das wird leider viel zu oft vergessen weil die Leute denken ein framework nimmt einem alles ab und man muss nicht mehr denken. __________________ robo47.net - Blog, Codeschnipsel und mehr \| Caching-Klassen und Opcode Caches in php \| Robo47 Components - PHP Library extending Zend Framework