themonk

Hallo,
ich möchte mich gern ein wenig mehr mit Frameworks beschäftigen weiß aber nicht, wo ich etwas passendes für einen anfänger find.
Also ich weiß sogut wie nichts über Frameworks habe bis jetzt immer alles schön selber geschrieben.
-Warum gibt es Sie?
-Was können Sie?
-...

Mister Ad

Flor1an

Sie gibt es damit sie dir Arbeit abnehmen weil sie viele Funktionalitäten bieten die du einfach nutzen kannst ohne sie selber programmieren zu müssen.

Was sie können, da musst du einzelne Frameworks anschauen, die bieten alle irgendwo das selbe aber doch immer wieder unterschiedliche Features ...

Einfach mal nen paar Frameworks ansehen, vielleicht nen Screencast dazu suchen dann verstehst du denke ich recht schnell was man damit machen kann bzw. wofür sie gut sind.

themonk

Hab mir mal agavi angeschaut.
Doch schon bei der installation gib t es probleme.
Muss ich das installieren wie ein Programm?
"pear install agavi/agavi-0.11.0"
Oder wie funktioniert das?

hazer

Mein Tipp: Dann mach das auch weiterhin. So lernst du immer wieder Neues und hast darüber hinaus das Gefühl etwas vollbracht zu haben (ohne im Hinterstübchen zu haben, "Oh man, ohne Peter123 hätte ich das nicht geschafft.")
Außerdem brauchen dich Bugs, umständliche Programmierung oder Sicherheitslöscher seitens solchen Frameworks nicht zu kümmern. Bzw. die Zeit die beim Laden von Klassen und Funktionen verloren geht, die du gar nicht benötigst. Oder die Zeit, die du brauchst, um dir die Handhabung anzueignen. u.s.w.

Sowas hat für mich nur Negatives.

mfg
hazer

themonk

Wäre aber mal intressant wie man solche Framworks installiert und einbindet.

hazer

Mit include/require?

Einfach mal in die Doku schauen, da wird sicherlich alles erklärt.

mfg
hazer

nikosch

Mein Tipp: Niemals auf Pauschalaussagen hören! (Inklusive dieser). Wenn man noch nicht Experte für Softwaredesign und Anwendungsarchitektur ist, tut es gut, ab und an in fremde Arbeiten reinzuschauen und sich mit fremden Konzepten und Lösungsansätzen auseinanderzusetzen. Nun werden die wenigsten das durch Codeanalyse machen, so bleibt eben nur, mal die ein oder andere Sache mit einem fremden Framework umzusetzen.
Da lernt man schnell die Schwächen und Stärken fremder Systemarchitekturen kennen und kann es besser machen. Auf der anderen Seite muß nicht jedes Wagenrad neu erfunden werden.

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One pixel is still too big. Please make it smaller. ASAP.

Initiative Mittelstand.
Die wichtigste Gestaltungsregel im Screendesign ist Pi mal Daumen des Arbeitgebers.
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splasch

Erfahrungs gemäß lehrnt man im Team am schnellsten neue sachen kennen.
Wie schon erwähnt sich einfach mal die Lösungen andere anschauen bwz im Team diskudieren warum jemand so das gelöst hat.

Dabei hört man von sachen die man vorher noch nicht gekannt hat und gewinnt eben viel erfahrung.

Mfg Splasch

hazer

@nikosch: Dagegen sage ich ja nichts, nur: Ich kenne kein Framework, welches ich jemanden als guten Source zum Lernen empfehlen würde. Da sollte man sich schon Software von Projekten holen, die nicht frei erhältlich sind. Die haben nämlich mehr als nur "Hobbyprojekt" als Ansporn. Ich würde zum Beispiel das vB von Jelsoft empfehlen.
btw. Darum geht es aber nicht.

mfg hazer

Flor1an

Oh es gibt absolut gute freie Software! Linux, Mozilla, diverse PHP Frameworks (Cake, APF, Zend) sind alles gute Software und frei erhältlich.

Zum lernen sind Frameworks definitiv nicht so nützlich denn man sollte die Grundprinzipien (Datenbankzugriff, Sessions, Templates, Routing) einfach mal selbst gemacht haben um es wirklich verstanden zu haben. Und DANN kann man auf Frameworks zurückgreifen die einem das Leben vereinfachen.