Lieber Template oder Normal für ein community?

mysteryxxx · 17.09.2008, 18:50

Hi Leute

ich hab hier eine Frage wo ich mir noch nicht so ganz sicher bin,
Und zwar wollen wir ein Flirt Community bzw sowas ähnliches aufbauen.

Bei der Programmierung gibts es nun aber verschiedene methoden und zwar ob es als Template sein soll oder normal.

Ich habe gehört das wenn man es als Template programmiert das es evt langsamer wird.

Was meint Ihr Dazu? Lieber als Template oder lieber Normal programmieren?

WAs sind so die Vor und Nachteile ?

Also Vorteile von Template und Normal und Nachteile von Template und Normal.

Wolla · 17.09.2008, 19:35

Vorteil Template:

- Programmierung vom Design getrennt
- verschiedene Templates möglich, User kann sich eins auswählen

dr.e. · 17.09.2008, 19:42

Hallo mysteryxxx,

ob du Templates verwendest oder nicht hängt davon ab, was du erreichen möchtest. Soll deine Software nicht weiter anpassbar sein, kannst du auf Templates auch verzichten.

Um ein derartiges Projekt stemmen zu können, würde ich jedoch erst die Anforderungen sammeln und mir dann über Implementierungsdetails Gedanken machen. Anders vorzugehen macht keinen Sinn, da die Technik sonst letztenendes nicht zu den Anforderungen passt!

-> verschoben nach PHP Einsteiger!

mysteryxxx · 17.09.2008, 20:35

danlke leute für eure Antwort und verschiebung dachte es wäre für fortgeschrittene *g*

Also unser Community soll natürlich auch mit neuen design in zukunft angepasst werden können und es soll auch immer wieder neue funktionen auftauchen. Also es soll immer erweiterbar sein. Ich denke da kommt dann ein Template in frage ich hoffe nur das es nicht zu sehr langsam wird.

Flor1an · 17.09.2008, 20:51

Was bedeutet für dich eine Templateengine? Wenn du einfach nur die "Templates" in einen Ordner schiebst, allerdings dadrin mit PHP arbeitest also sowas hier:

PHP-Code:

 
<html>
    <head>
        <title><?=$title ?></title>
        <link ...>
    </head>
    <body>
        <h1><?=$ueberschrift ?></h1>
        <p>blub</p>
    </body>
</html>

Dann macht das von der Performance ja keinen Unterschied und du hast so gesehen trotzdem Templates.

Wenn du allerdings nach einer eigenen Syntax suchst also so etwas wie Smarty verwenden möchtest dann hast du natürlich etwas Performanceverlust. Allerdings wird sich der wohl in Grenzen halten, vor allem kannst du mit guten Templatesystemen Cachen. Bedeutet du sparst dir Datenbankabfragen und dass bringt dann deutlich mehr Performancegewinn als Verlust durch die Templateengine.

Natürlich kannst du auch einen Mix basteln. Eine Engine die Caching unterstützt aber auf PHP Syntax basiert, wie zum Beispiel beim Zend Framework der Fall. Das ist praktisch da du
1. Keine neue Syntax lernen musst
2. es sehr schnell ist
3. du trotzdem Caching und weitere Features verwenden kannst.

Nachteil ist allerdings an einer PHP Syntax dass in den Templates selber natürlich auch jeglicher Schadcode geschrieben werden kann. Also externe Templates von fremden Entwicklern müsstest du dann erstmal prüfen ob sie Schadcode enthalten.

Mit wie vielen Usern rechnest du denn? Also die gleichzeitig auf deiner Website surfen, denn nur dann könnte man ungefähr Abschätzen was du so brauchst. Aber die Frage der Performance sollte für große Projekte nicht unbedingt entscheidend sein ob Templatesystem oder nicht sondern eben eher die Ziele des Projektes. Im übrigen gibt es viel größere Performanceprobleme als eine Templateengine ...

mysteryxxx · 17.09.2008, 21:00

Also in unseren ersten versuch hatten wir das mit dem template so gemnacht wie du das im beispiel gezeigt hattest also kein smarty oder sowas allerdings ist smarty ne richtige engine und da sind wir am überlegen ob lieber smarty oder das obere wie bisher

Flor1an · 17.09.2008, 21:05

Ja dass bleibt euch überlassen was ihr möchtet/braucht. Smarty würd ich nicht unbedingt nutzen, hab ich zwar als Beispiel verwendet aber es gibt einige Dinge mit Smarty die nicht möglich sind.

Wenn ihr ein Framework verwendet solltet ihr wohl gleich bei dem Framework eigenen Templatesystem bleiben.

agrajag · 17.09.2008, 21:27

Zitat:

Zitat von mysteryxxx

Ich denke da kommt dann ein Template in frage ich hoffe nur das es nicht zu sehr langsam wird.

Du hast Sorgen

Ich würde erstmal schauen, dass ihr ein ordentliches System auf die Beine stellt. Über Skalierung und Geschwindigkeit kann man sich dann Gedanken machen, wenn es soweit ist. (Falls es überhaupt jemals dazu kommt.)

Zitat:

Large scale is not necesarily a good goal to have.
Most website on the web aren't in the Top 100-Traffic websites.
Turns out all but 100 of them are not in the Top 100.

(frei nach Cal Henderson)

Ich würde wirklich den Performance-Aspekt erstmal außen vor lassen. Und wenn's dich beruhigt: Flickr zum Beispiel läuft soweit ich weiß mit PHP und Smarty

Du kannst also mit Smarty auch wirklich große, traffic-starke Seiten betreiben. Es ist also eher die Frage ob euch Smarty zusagt oder nicht....

Flor1an · 17.09.2008, 23:04

Richtig, das wollte ich eigentlich ausdrücken. Es braucht schon sehr viele gleichzeitige User dass man Performanceprobleme bekommt. Und dann sind meistens die Datenbank oder der Server selber der Flaschenhals.

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17.09.2008, 18:50
mysteryxxx Benutzer Registriert seit: 04.06.2008 Beiträge: 30	Lieber Template oder Normal für ein community? Hi Leute ich hab hier eine Frage wo ich mir noch nicht so ganz sicher bin, Und zwar wollen wir ein Flirt Community bzw sowas ähnliches aufbauen. Bei der Programmierung gibts es nun aber verschiedene methoden und zwar ob es als Template sein soll oder normal. Ich habe gehört das wenn man es als Template programmiert das es evt langsamer wird. Was meint Ihr Dazu? Lieber als Template oder lieber Normal programmieren? WAs sind so die Vor und Nachteile ? Also Vorteile von Template und Normal und Nachteile von Template und Normal.


Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

17.09.2008, 19:35
Wolla Moderator Registriert seit: 06.06.2008 Beiträge: 4.849 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Vorteil Template: - Programmierung vom Design getrennt - verschiedene Templates möglich, User kann sich eins auswählen

17.09.2008, 19:42
dr.e. Moderator und Wett-König Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 3.633 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Hallo mysteryxxx, ob du Templates verwendest oder nicht hängt davon ab, was du erreichen möchtest. Soll deine Software nicht weiter anpassbar sein, kannst du auf Templates auch verzichten. Um ein derartiges Projekt stemmen zu können, würde ich jedoch erst die Anforderungen sammeln und mir dann über Implementierungsdetails Gedanken machen. Anders vorzugehen macht keinen Sinn, da die Technik sonst letztenendes nicht zu den Anforderungen passt! -> verschoben nach PHP Einsteiger! __________________ Viele Grüße, Dr.E. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. Think about software design before you start to write code! 2. Discuss and review it together with experts! 3. Choose good tools (-> Adventure PHP Framework (APF))! 4. Write clean and reusable software only! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

17.09.2008, 20:35
mysteryxxx Benutzer Registriert seit: 04.06.2008 Beiträge: 30	danlke leute für eure Antwort und verschiebung dachte es wäre für fortgeschrittene g Also unser Community soll natürlich auch mit neuen design in zukunft angepasst werden können und es soll auch immer wieder neue funktionen auftauchen. Also es soll immer erweiterbar sein. Ich denke da kommt dann ein Template in frage ich hoffe nur das es nicht zu sehr langsam wird.

17.09.2008, 20:51
Flor1an ¯\_(ツ)_/¯ Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.814 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Was bedeutet für dich eine Templateengine? Wenn du einfach nur die "Templates" in einen Ordner schiebst, allerdings dadrin mit PHP arbeitest also sowas hier: PHP-Code: `<html> <head> <title><?=$title ?></title> <link ...> </head> <body> <h1><?=$ueberschrift ?></h1> <p>blub</p> </body> </html>` Dann macht das von der Performance ja keinen Unterschied und du hast so gesehen trotzdem Templates. Wenn du allerdings nach einer eigenen Syntax suchst also so etwas wie Smarty verwenden möchtest dann hast du natürlich etwas Performanceverlust. Allerdings wird sich der wohl in Grenzen halten, vor allem kannst du mit guten Templatesystemen Cachen. Bedeutet du sparst dir Datenbankabfragen und dass bringt dann deutlich mehr Performancegewinn als Verlust durch die Templateengine. Natürlich kannst du auch einen Mix basteln. Eine Engine die Caching unterstützt aber auf PHP Syntax basiert, wie zum Beispiel beim Zend Framework der Fall. Das ist praktisch da du 1. Keine neue Syntax lernen musst 2. es sehr schnell ist 3. du trotzdem Caching und weitere Features verwenden kannst. Nachteil ist allerdings an einer PHP Syntax dass in den Templates selber natürlich auch jeglicher Schadcode geschrieben werden kann. Also externe Templates von fremden Entwicklern müsstest du dann erstmal prüfen ob sie Schadcode enthalten. Mit wie vielen Usern rechnest du denn? Also die gleichzeitig auf deiner Website surfen, denn nur dann könnte man ungefähr Abschätzen was du so brauchst. Aber die Frage der Performance sollte für große Projekte nicht unbedingt entscheidend sein ob Templatesystem oder nicht sondern eben eher die Ziele des Projektes. Im übrigen gibt es viel größere Performanceprobleme als eine Templateengine ... __________________ ▇█▓▒░◕‿‿◕░▒▓█▇

17.09.2008, 21:00
mysteryxxx Benutzer Registriert seit: 04.06.2008 Beiträge: 30	Also in unseren ersten versuch hatten wir das mit dem template so gemnacht wie du das im beispiel gezeigt hattest also kein smarty oder sowas allerdings ist smarty ne richtige engine und da sind wir am überlegen ob lieber smarty oder das obere wie bisher

17.09.2008, 21:05
Flor1an ¯\_(ツ)_/¯ Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.814 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Ja dass bleibt euch überlassen was ihr möchtet/braucht. Smarty würd ich nicht unbedingt nutzen, hab ich zwar als Beispiel verwendet aber es gibt einige Dinge mit Smarty die nicht möglich sind. Wenn ihr ein Framework verwendet solltet ihr wohl gleich bei dem Framework eigenen Templatesystem bleiben. __________________ ▇█▓▒░◕‿‿◕░▒▓█▇

17.09.2008, 23:04
Flor1an ¯\_(ツ)_/¯ Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.814 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Richtig, das wollte ich eigentlich ausdrücken. Es braucht schon sehr viele gleichzeitige User dass man Performanceprobleme bekommt. Und dann sind meistens die Datenbank oder der Server selber der Flaschenhals. __________________ ▇█▓▒░◕‿‿◕░▒▓█▇