Framework oder Eigenimplementierung? - Seite 3

nikosch · 29.07.2011, 13:34

Selbst wenn - Dinge kritisch zu betrachen ist ja in Ordnung. Deswegen zu behaupten, man hätte den Masterplan und alle anderen keine Ahnung, ist einfach nur anmáßend und lächerlich.

ChrisB · 29.07.2011, 13:40

Zitat:

Zitat von phpsecretary

Und nein: Veröffentlichte Frameworks gehören nicht in den Produktiveinsatz!

Hast du außer den "Sicherheitsproblemen" noch ein anderes Argument dafür?
Ich meine, eins, das man als stichhaltig ansehen könnte ...?

Flor1an · 29.07.2011, 13:51

Wenn man so argumentiert dann kann man sich auch fragen warum du Apache und Linux einsetzt? Beides OpenSource, beides im gewissen Maße Frameworks. Genauso PHP wieso nutzt du PHP? Der Interpreter ist ebenfalls OpenSource.

Das ganze ist nur eine Frage auf welcher Abstraktionsebene du arbeiten möchtest. Umso tiefer du gehst umso mehr Aufwand hast du. Umso produktiver du sein möchtest (oder musst) umso weiter oben möchtest du in dieser Hierarchie arbeiten. Von daher wird meist auch erstmal evaluiert ob es möglich ist bereits existierende Software zu nutzen (zB. ein CMS oder ein Shop-System) und nur wenn es da nichts entsprechendes gibt muss man eine Ebene tiefer gehen.

Bei dir hört sich das so willkürlich an. Du sagst man soll auf PHP Ebene entwickeln, man darf keine Ebene höher auf Frameworks arbeiten, aber anscheinend arbeitest du auch nicht drunter, woher also diese Entscheidung?

payne_of_death · 31.07.2011, 13:35

Also Frameworks sind eigentlich nicht mehr in.
Heutzutage ist man schon einen Schritt weiter bei Modelgetriebener Architekur (UML Tool Poseidon basiert z. B. darauf zu 100%) ob das bei PHP ein Thema ist? Vielleicht irgendwann einmal, jedenfalls wird dadurch die Menge an schematischen Code der weniger Fehler anfällig ist nochmal um einiges reduziert.

Was die Sache mit der Opensource anbelangt so gibt es z. B. kaum eine professionelle Java Applikation die nicht Spring und/oder Hibernate einsetzt.

Wieso ist eigentlich klar, man hat nicht endlos Zeit um einen Kundenauftrag zu befriedigen bzw. schon aber dann gibt es eben kein positives Betriebsergebnis.

Für eine Einzelperson wie ich z. B. der PHP für den Eigenbedarf verwendet brauche ich auch nicht wirklich ein Framework weil da habe ich alle Zeit die brauche.

Manchmal muss man sich wundern, wieviel Mist da draußen herumliegt. Es gibt einfach viel zu viele Menschen die glauben das Rad ständig neu erfinden zu müssen und dem Irrglauben unterliegen "ihr Werk" ist besser wie alles Andere.

phpsecretary · 01.08.2011, 19:31

Zitat:

Zitat von nikosch

Selbst wenn - Dinge kritisch zu betrachen ist ja in Ordnung. Deswegen zu behaupten, man hätte den Masterplan und alle anderen keine Ahnung, ist einfach nur anmáßend und lächerlich.

Soviel Selbstkritik hätte ich dir gar nicht zugetraut...

Aber gut, dass du es einsiehst.

phpsecretary · 01.08.2011, 19:34

Zitat:

Zitat von ChrisB

Hast du außer den "Sicherheitsproblemen" noch ein anderes Argument dafür?
Ich meine, eins, das man als stichhaltig ansehen könnte ...?

Mal angenommen es gäbe niemanden, der das Rad neu erfindet, sondern nur Frameworkinstallierer...Dann gäbe ja keine neuen Frameworks oder?

Kann also nicht so weit her sein mit dem was es auf dem Markt gibt, wenn ständig neue dazu kommen.

Flor1an · 01.08.2011, 19:38

Naja aber so wie du schreibst hört sich das an als wenn du dir dein eigenes Süppchen kochst und niemanden was abgibst. Das bringt also genauso wenig.

phpsecretary · 01.08.2011, 19:45

Zitat:

Zitat von payne_of_death

Also Frameworks sind eigentlich nicht mehr in.
Heutzutage ist man schon einen Schritt weiter

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Einfach mal nachsprechen und den Lachkrampf genießen.

Was meinst du denn mit "heutzutage"? Die letzten 10 Jahre?

xm22 · 02.08.2011, 11:19

http://www.php.de/php-fortgeschritte...tml#post613586 (Framework oder Eigenimplementierung?)
_Das_ lasse ich mir gerade auf der Zunge zergehen

Zitat:

Also Frameworks sind eigentlich nicht mehr in.

Zitat:

so gibt es z. B. kaum eine professionelle Java Applikation die nicht Spring und/oder Hibernate einsetzt.

Du erkennst aber schon den Widerspruch?

nikosch · 02.08.2011, 18:18

Hört doch endlich auf, den Troll zu füttern..

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Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

29.07.2011, 13:51
Flor1an da schreibt der ElePHPant Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.903 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Wenn man so argumentiert dann kann man sich auch fragen warum du Apache und Linux einsetzt? Beides OpenSource, beides im gewissen Maße Frameworks. Genauso PHP wieso nutzt du PHP? Der Interpreter ist ebenfalls OpenSource. Das ganze ist nur eine Frage auf welcher Abstraktionsebene du arbeiten möchtest. Umso tiefer du gehst umso mehr Aufwand hast du. Umso produktiver du sein möchtest (oder musst) umso weiter oben möchtest du in dieser Hierarchie arbeiten. Von daher wird meist auch erstmal evaluiert ob es möglich ist bereits existierende Software zu nutzen (zB. ein CMS oder ein Shop-System) und nur wenn es da nichts entsprechendes gibt muss man eine Ebene tiefer gehen. Bei dir hört sich das so willkürlich an. Du sagst man soll auf PHP Ebene entwickeln, man darf keine Ebene höher auf Frameworks arbeiten, aber anscheinend arbeitest du auch nicht drunter, woher also diese Entscheidung?

31.07.2011, 13:35
payne_of_death Benutzer Registriert seit: 25.07.2011 Beiträge: 42 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Also Frameworks sind eigentlich nicht mehr in. Heutzutage ist man schon einen Schritt weiter bei Modelgetriebener Architekur (UML Tool Poseidon basiert z. B. darauf zu 100%) ob das bei PHP ein Thema ist? Vielleicht irgendwann einmal, jedenfalls wird dadurch die Menge an schematischen Code der weniger Fehler anfällig ist nochmal um einiges reduziert. Was die Sache mit der Opensource anbelangt so gibt es z. B. kaum eine professionelle Java Applikation die nicht Spring und/oder Hibernate einsetzt. Wieso ist eigentlich klar, man hat nicht endlos Zeit um einen Kundenauftrag zu befriedigen bzw. schon aber dann gibt es eben kein positives Betriebsergebnis. Für eine Einzelperson wie ich z. B. der PHP für den Eigenbedarf verwendet brauche ich auch nicht wirklich ein Framework weil da habe ich alle Zeit die brauche. Manchmal muss man sich wundern, wieviel Mist da draußen herumliegt. Es gibt einfach viel zu viele Menschen die glauben das Rad ständig neu erfinden zu müssen und dem Irrglauben unterliegen "ihr Werk" ist besser wie alles Andere.

01.08.2011, 19:38
Flor1an da schreibt der ElePHPant Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.903 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Naja aber so wie du schreibst hört sich das an als wenn du dir dein eigenes Süppchen kochst und niemanden was abgibst. Das bringt also genauso wenig.

02.08.2011, 18:18
nikosch moderatives Dielektrikum Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 35.987 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Hört doch endlich auf, den Troll zu füttern.. __________________ -- One pixel is still too big. Please make it smaller. ASAP. Initiative Mittelstand. Die wichtigste Gestaltungsregel im Screendesign ist Pi mal Daumen des Arbeitgebers. --