[Erledigt] Website-Initialisierung nach MVC-Prinzip [OOP] - Seite 2

Raiden · 24.11.2010, 14:38

@ nikosh:
Wenn ich deine Abbildung richtig verstehe, gehst du davon aus, dass MVC fast ausschließlich in der Business-Schicht liegt.
Dass die Model-Komponente eine Verbindung zur Daten-Schicht hat, ist klar. Immerhin befindet sich die Datenbank oder das Dateisystem dort.
Aber wieso reicht die View-Komponente in deinem Beispiel nicht bis in die Präsentations-Schicht hinein? Ich hätte zumindest genau das angenommen. Oder meinst du, dass der Browser als "Präsentierender" nur die Daten der View-Komponente wiedergibt?

@ mermshaus:
Danke für dein Beispiel!
Mittlerweile kann ich mir schon ein viel besseres Bild davon machen, wie die Abläufe im Ganzen ablaufen.
Ich hatte mir im Vorfeld die index.php-Struktur von Contao (ehemals Typolight) und Joomla angeschaut und versucht die aufgerufenen Methoden zu verfolgen.
Aber wie in meinem Startpost schon beschrieben, hat das für mehr Verwirrung als Klarheit gesorgt.

Den Unterschied zwischen Darstellung und Präsentations-Logik sehe ich so:
Darstellung ist nur Ausgabe durch deklarative Sprache wie z.B. HTML oder CSS.
Aber Logik - oder hier Präsentations-Logik - benötigt eine Programmiersprache wie PHP um Fallunterscheidungen vorzunehmen und die Ausgabe zu steuern.

Ich hab gelesen, dass es wohl auch Ansätze gibt das voneinander zu trennen aber, dass das alles andere als einfach durch zu führen ist.

Eine Frage noch am Rande, die eigentlich nichts mit dem Thema zu tun hat, für die ich aber kein neues Thema aufmachen wollte.
Im objektorientierten PHP-Code der mir bis dato untergekommen ist, hab ich Änderungen in der Syntax festgestellt, die mir beim Lernen von PHP mittels Buch (kein OOP-Buch wohlgemerkt) nicht untergekommen ist.

So hab ich es gelernt:

PHP-Code:

  if( ... ) {

    bla bla bla;

}

So hab ich es jetzt vielfach gesehen:

PHP-Code:

  if( ... ):

    bla bla bla;

else:

    bla bla bla;

endif;

Ist das eine Syntax die man gezielt bei OOP einsetzt oder einfach nur eine generell gültige aber andere Syntax?

draco88 · 24.11.2010, 14:49

Es ist einfach nur eine andere Syntax, ist sehr viel einfach zu lesen, wenn man zwischendurch noch HTML schreibt

PHP-Code:

  <?if($foobar):?>
  <p>test</p>
<?endif?>

vs

PHP-Code:

  <?if($foobar){?>
  <p>test</p>
<?}?>

Vor allem, wenns ein bisschen verschachtelt wird.

nikosch · 24.11.2010, 15:00

Zitat:

Ist das eine Syntax die man gezielt bei OOP einsetzt oder einfach nur eine generell gültige aber andere Syntax?

Nein, eher eine, die oft in Templates verwendet wird, weil die Statements schönere PHP-Blöcke bilden (<?php IF(foo): ?>) als geklammerte Ausdrücke.

Zitat:

Aber wieso reicht die View-Komponente in deinem Beispiel nicht bis in die Präsentations-Schicht hinein? Ich hätte zumindest genau das angenommen. Oder meinst du, dass der Browser als "Präsentierender" nur die Daten der View-Komponente wiedergibt?

Die Skizze hat mehrere 3-tier-Schichten. Die farbigen repräsentieren die Gesamtanwendung aus Usersicht, also inklusive Browserdarstellung, Client-seitiger Programmierung etc. Das kommt also dem Gedanken nahe:

Zitat:

Den Unterschied zwischen Darstellung und Präsentations-Logik sehe ich so:
Darstellung ist nur Ausgabe durch deklarative Sprache wie z.B. HTML oder CSS.
Aber Logik - oder hier Präsentations-Logik - benötigt eine Programmiersprache wie PHP um Fallunterscheidungen vorzunehmen und die Ausgabe zu steuern.

Betrachtet man das Schichtenmodell allerdings aus PHP-Sicht (das sind die mit "PHP" markierten Boxen) kann man auch eine Einteilung in Präs, Buiz und Data annehmen. Präs. ist dann die Ausgabe/Auslieferung sowie die parametrische Eingabe, womit View (Ausgabe) und Controller (Parameterauswertung) dort angebunden sind.

Wie gesagt, ist auch nur ein Denk-Ansatz.

Raiden · 24.11.2010, 15:08

@ draco88 & nikosh:
Danke wegen der Syntax! Wieder etwas gelernt

@ nikosh:
Ah OK. Man muss die Grafik nur komplett zu lesen wissen, dann ergibt sich der Sinn von alleine

Damit ist das Thema für mich "erledigt"

EDIT:
Ich hab für das Thema mal einen aussagekräftigeren Titel gewählt, damit andere, die vielleicht nach dem Thema suchen, eher darauf stoßen.

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24.11.2010, 14:38
Raiden Benutzer Registriert seit: 13.06.2009 Beiträge: 58 PHP-Kenntnisse: Anfänger	@ nikosh: Wenn ich deine Abbildung richtig verstehe, gehst du davon aus, dass MVC fast ausschließlich in der Business-Schicht liegt. Dass die Model-Komponente eine Verbindung zur Daten-Schicht hat, ist klar. Immerhin befindet sich die Datenbank oder das Dateisystem dort. Aber wieso reicht die View-Komponente in deinem Beispiel nicht bis in die Präsentations-Schicht hinein? Ich hätte zumindest genau das angenommen. Oder meinst du, dass der Browser als "Präsentierender" nur die Daten der View-Komponente wiedergibt? @ mermshaus: Danke für dein Beispiel! Mittlerweile kann ich mir schon ein viel besseres Bild davon machen, wie die Abläufe im Ganzen ablaufen. Ich hatte mir im Vorfeld die index.php-Struktur von Contao (ehemals Typolight) und Joomla angeschaut und versucht die aufgerufenen Methoden zu verfolgen. Aber wie in meinem Startpost schon beschrieben, hat das für mehr Verwirrung als Klarheit gesorgt. Den Unterschied zwischen Darstellung und Präsentations-Logik sehe ich so: Darstellung ist nur Ausgabe durch deklarative Sprache wie z.B. HTML oder CSS. Aber Logik - oder hier Präsentations-Logik - benötigt eine Programmiersprache wie PHP um Fallunterscheidungen vorzunehmen und die Ausgabe zu steuern. Ich hab gelesen, dass es wohl auch Ansätze gibt das voneinander zu trennen aber, dass das alles andere als einfach durch zu führen ist. Eine Frage noch am Rande, die eigentlich nichts mit dem Thema zu tun hat, für die ich aber kein neues Thema aufmachen wollte. Im objektorientierten PHP-Code der mir bis dato untergekommen ist, hab ich Änderungen in der Syntax festgestellt, die mir beim Lernen von PHP mittels Buch (kein OOP-Buch wohlgemerkt) nicht untergekommen ist. So hab ich es gelernt: PHP-Code: `if( ... ) { bla bla bla; }` So hab ich es jetzt vielfach gesehen: PHP-Code: `if( ... ): bla bla bla; else: bla bla bla; endif;` Ist das eine Syntax die man gezielt bei OOP einsetzt oder einfach nur eine generell gültige aber andere Syntax? __________________ Es gibt Tage da verliert man und es gibt Tage da gewinnen die anderen ... Geändert von Raiden (24.11.2010 um 14:41 Uhr).


Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

24.11.2010, 14:49
draco88 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 01.12.2009 Beiträge: 645 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Es ist einfach nur eine andere Syntax, ist sehr viel einfach zu lesen, wenn man zwischendurch noch HTML schreibt PHP-Code: `<?if($foobar):?> <p>test</p> <?endif?>` vs PHP-Code: `<?if($foobar){?> <p>test</p> <?}?>` Vor allem, wenns ein bisschen verschachtelt wird.

24.11.2010, 15:08
Raiden Benutzer Registriert seit: 13.06.2009 Beiträge: 58 PHP-Kenntnisse: Anfänger	@ draco88 & nikosh: Danke wegen der Syntax! Wieder etwas gelernt @ nikosh: Ah OK. Man muss die Grafik nur komplett zu lesen wissen, dann ergibt sich der Sinn von alleine Damit ist das Thema für mich "erledigt" EDIT: Ich hab für das Thema mal einen aussagekräftigeren Titel gewählt, damit andere, die vielleicht nach dem Thema suchen, eher darauf stoßen. __________________ Es gibt Tage da verliert man und es gibt Tage da gewinnen die anderen ... Geändert von Raiden (24.11.2010 um 15:13 Uhr).