Ab welcher Projektgröße lohnt sich OOP?

Zergling-new · 14.11.2005, 21:31

Hallo,
ich sitze gerade an einer Mini-Aufgabe und habe dafür nen Haufen Klassen und Verwaltungs-Klassen erstellt. Wie so oft war für mich der Weg das Ziel (allerdings muss das Ziel auf morgen fertig sein) und ich habe wieder elendig lang gebraucht.

Klassen:
MovieManager
Movie
Actor
Director
etc.

Ab welcher Projektgröße lohnt sich der Einsatz eigentlich, denn ich bin mir sicher, ich hätte es prozedural mindestens doppelt so schnell hinbekommen. Oder liegt das eher an meiner wohl mangelnden praktischen Erfahrung, dass ich mit OOP deutlich langsamer bin?

Wie schnell ist bei euch der Zeitunterschied beim kompletten Erstellen (Konzeption, Programmierung, Testen) bei OOP vs Prozedural?

Klar braucht OOP immer etwas länger und ist damit aber auch gleich wiederverwendbar, aber dass ich soviel länger brauche...Oder ist der Betreff falsch gewählt und es müsste heißen, ab der wievielten Wiederbenutzung lohnt sich OOP?

Corvin · 14.11.2005, 21:41

Zitat:

Zitat von Zergling

Wie schnell ist bei euch der Zeitunterschied beim kompletten Erstellen (Konzeption, Programmierung, Testen) bei OOP vs Prozedural?

Ich habe mich noch nicht gebenchmarkt

Aber klar, ich denke man kann sagen, dass objektorientiertes Programmieren ein wenig zeitaufwendiger ist.

Zitat:

Zitat von Zergling

Ab welcher Projektgröße lohnt sich der Einsatz eigentlich [...]?

Ich arbeite eigentlich viel objektorientiert, die OOP kommt bei mir auch schon bei nicht ganz so großen Projekten zum Einsatz, da ich es einfach übersichtlicher und angenehmer finde, objektorientiert zu programmieren. Weiterhin finde ich den modularen Aufbau und die Wiederverwendbarkeit des Codes sehr vorteilhaft.

Zergling-new · 14.11.2005, 21:45

Und benutzt du größtenteils die Klassen auch wieder (außer ganz alltäglichen Klassen wie vielleicht der eigenen DB-Klasse) oder machst du sie letztlich dann doch neu (so ist das leider bei mir manchmal)?

Wie siehts mit PEAR aus, benutzt du/ihr das und bringt das einen nicht unerheblichen Zeitgewinn?

Corvin · 14.11.2005, 21:53

Zitat:

Zitat von Zergling

Und benutzt du größtenteils die Klassen auch wieder (außer ganz alltäglichen Klassen wie vielleicht der eigenen DB-Klasse) oder machst du sie letztlich dann doch neu (so ist das leider bei mir manchmal)?

Meine Template-Klasse, sone Art Konfigurations-Klasse, einen Error-Handler und eine Klasse mit ein paar Hilfsfunktionen verwende ich hauptsächlich wieder.

Zitat:

Zitat von Zergling

Wie siehts mit PEAR aus, benutzt du/ihr das und bringt das einen nicht unerheblichen Zeitgewinn?

PEAR kommt bei mir wenig zum Einsatz, weil ich in Sachen Programmierung zu den Leuten gehöre, die immer alles selbst machen wollen

imported_Ben · 14.11.2005, 22:16

Zitat:

Zitat von Corvin Gröning

Zitat:

Zitat von Zergling

Und benutzt du größtenteils die Klassen auch wieder (außer ganz alltäglichen Klassen wie vielleicht der eigenen DB-Klasse) oder machst du sie letztlich dann doch neu (so ist das leider bei mir manchmal)?

Meine Template-Klasse, sone Art Konfigurations-Klasse, einen Error-Handler und eine Klasse mit ein paar Hilfsfunktionen verwende ich hauptsächlich wieder.

Zitat:

Zitat von Zergling

Wie siehts mit PEAR aus, benutzt du/ihr das und bringt das einen nicht unerheblichen Zeitgewinn?

PEAR kommt bei mir wenig zum Einsatz, weil ich in Sachen Programmierung zu den Leuten gehöre, die immer alles selbst machen wollen

Dito.

Ich verwende eigentlich meine Klassen immer irgendwo mal wieder, besser sie aus .. etc.

HStev · 14.11.2005, 22:50

Eigentlich immer OOP selbst wenns nur Kleinigkeiten sein aber da wo sich ein Objekt anbietet setzt ich es auch ein. Meistens kommen bei mir die Klassen nie zum 2. Einsatz außer bei so Klassen wie Datenbankschnitstelle, RandomString Generator oder zb. n ThumbCreator aber alle anderen Klassen landen irgendwo im Archiv und werden dort auch begraben

Aber der Vorteil von OOP liegt klar auf der Hand nämlich der modulare Aufbau des Codes späteres austauschen geht "fast" problemlos.

Ich hab mal von irgendjemanden gehört das OOP Performancelastiger sei aber das halte ich persönlich für unwahrscheinlich es sei den ich instanziere 50.000 Objekte

robo47 · 14.11.2005, 22:58

OOP hat ja auch den Ansatz was schon geschaffenes wieder benutzen zu können ... egal wie klein es ist ... ist es arbeit ...

15.11.2005, 08:46

Zitat:

Zitat von robo47

OOP hat ja auch den Ansatz was schon geschaffenes wieder benutzen zu können ... egal wie klein es ist ... ist es arbeit ...

Das ist ein Argument ;-) Und prozedurales Zeug etwa nicht? Wenn man es richtig macht, dauert das Lösen einer Aufgabe mit prozeduralem Code wahrscheinlich noch länger als mit der OOP.

Nehmen wir mal an, ich schreib einen Request-Container, also ein Skript, das den Request zur Verfügung stellt:

Code:

class SRequest {
    var $args = array(); // Argumentnamen
    var $argv = array(); // Argumentwerte
    var $argc = 0; // Anzahl der Argumente
}

function &request_create()
{
    $req = new SRequest();

    // hier füll ich die Argumente von $_POST/$_GET in diese Instanz

    return $req;
}

function request_delete($request)
{
    unset($request); // nur der förmlichkeit halber, funktioniert natürlich nicht
}

function request_get_arg($request, $argname)
{
    // Schleife, die den Argumentnamen sucht und den Wert zurückgibt
}


function request_set_arg($request, $argname, $argvalue)
{
    // Schleife, die den Argumentnamen sucht und den Wert ändert, bzw den Argumentnamen neu anlegt
}

// usw.

Ich nutze Klassen als C-ähnliche Strukturen. Angewandt wird das dann folgendermaßen:

Code:

include_once("request.php");

$req = &request_create();
$seite = request_get_arg(&$req, "seite");
request_delete(&$req);

HStev · 15.11.2005, 09:43

Naja für C-Strukturen könnte man genauso gut Assoc Arrays nehmen

Mann hat halt mit Klassen - vor allen in PHP5 durch die Magic Functions __get und __set - die Möglichkeit das Füll- und Rückgabeverhalten der Eigenschaften zu beeinflussen.

Genauso wie es jetzt mittels __call möglich ist Methoden zu überladen wenn es auch auf den 1. Blick etwas merkwürdig aussieht.

PHP-Code:

  <?php

class MethodNotExistsException extends Exception {}

class Foo

{

    public function __call($methode, $params)

    {

        $FUNCTION = "_" . $methode . "_" ;

        

        foreach ($params as $param)

        {

            $FUNCTION .= '_' . gettype($param);

        }

        

        if (!method_exists($this, $FUNCTION))

            throw new MethodNotExistsException();

        

        return call_user_method($FUNCTION, $this, $params);

    }

    

    protected function _bar__string_string($params) 

    {

        return $params[0] . $params[1];

    }

    

    protected function _bar__string_integer($params)

    {

        $ret = "";

        for ($i=1; $i<= $params[1]; $i++)

        {

            $ret .= $params[0];

        }

        return $ret;

    }

}

 
$F = new FOO();

 
echo $F->bar("Hallo ", "Welt");

echo "
";

echo $F->bar("Hallo
", 3);

?>

Zergling-new · 15.11.2005, 09:45

Ja ich geb zu, bei mir ist gestern auch der Knoten geplatzt und plötzlich gingen die "kompliziertesten" Aufrufe mit ein paar Instanzierungen und Methodenaufrufen. Sehr fein

Frage an euch noch, benutzt jemand den Debugger der in der ZDE4/5 eingebaut ist oder welchen benutzt ihr? Und wie kann man damit GET oder POST-Parameter mitübergeben?

Edit: LOL wie krass. Sieht voll unübersichtlich aus, aber ist nen Versuch wert, kannte ich nocht garniht ^^

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14.11.2005, 21:31
Zergling-new Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 9.937	Ab welcher Projektgröße lohnt sich OOP? Hallo, ich sitze gerade an einer Mini-Aufgabe und habe dafür nen Haufen Klassen und Verwaltungs-Klassen erstellt. Wie so oft war für mich der Weg das Ziel (allerdings muss das Ziel auf morgen fertig sein) und ich habe wieder elendig lang gebraucht. Klassen: MovieManager Movie Actor Director etc. Ab welcher Projektgröße lohnt sich der Einsatz eigentlich, denn ich bin mir sicher, ich hätte es prozedural mindestens doppelt so schnell hinbekommen. Oder liegt das eher an meiner wohl mangelnden praktischen Erfahrung, dass ich mit OOP deutlich langsamer bin? Wie schnell ist bei euch der Zeitunterschied beim kompletten Erstellen (Konzeption, Programmierung, Testen) bei OOP vs Prozedural? Klar braucht OOP immer etwas länger und ist damit aber auch gleich wiederverwendbar, aber dass ich soviel länger brauche...Oder ist der Betreff falsch gewählt und es müsste heißen, ab der wievielten Wiederbenutzung lohnt sich OOP?


Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

14.11.2005, 21:45
Zergling-new Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 9.937	Und benutzt du größtenteils die Klassen auch wieder (außer ganz alltäglichen Klassen wie vielleicht der eigenen DB-Klasse) oder machst du sie letztlich dann doch neu (so ist das leider bei mir manchmal)? Wie siehts mit PEAR aus, benutzt du/ihr das und bringt das einen nicht unerheblichen Zeitgewinn?

14.11.2005, 22:50
HStev Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2005 Beiträge: 1.356	Eigentlich immer OOP selbst wenns nur Kleinigkeiten sein aber da wo sich ein Objekt anbietet setzt ich es auch ein. Meistens kommen bei mir die Klassen nie zum 2. Einsatz außer bei so Klassen wie Datenbankschnitstelle, RandomString Generator oder zb. n ThumbCreator aber alle anderen Klassen landen irgendwo im Archiv und werden dort auch begraben Aber der Vorteil von OOP liegt klar auf der Hand nämlich der modulare Aufbau des Codes späteres austauschen geht "fast" problemlos. Ich hab mal von irgendjemanden gehört das OOP Performancelastiger sei aber das halte ich persönlich für unwahrscheinlich es sei den ich instanziere 50.000 Objekte

14.11.2005, 22:58
robo47 Moderator Registriert seit: 03.09.2004 Beiträge: 11.792 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	OOP hat ja auch den Ansatz was schon geschaffenes wieder benutzen zu können ... egal wie klein es ist ... ist es arbeit ... __________________ robo47.net - Blog, Codeschnipsel und mehr \| Caching-Klassen und Opcode Caches in php \| Robo47 Components - PHP Library extending Zend Framework

15.11.2005, 09:43
HStev Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2005 Beiträge: 1.356	Naja für C-Strukturen könnte man genauso gut Assoc Arrays nehmen Mann hat halt mit Klassen - vor allen in PHP5 durch die Magic Functions __get und __set - die Möglichkeit das Füll- und Rückgabeverhalten der Eigenschaften zu beeinflussen. Genauso wie es jetzt mittels __call möglich ist Methoden zu überladen wenn es auch auf den 1. Blick etwas merkwürdig aussieht. PHP-Code: <?php class MethodNotExistsException extends Exception {} class Foo { public function __call($methode, $params) { $FUNCTION = "_" . $methode . "_" ; foreach ($params as $param) { $FUNCTION .= '_' . gettype($param); } if (!method_exists($this, $FUNCTION)) throw new MethodNotExistsException(); return call_user_method($FUNCTION, $this, $params); } protected function _bar__string_string($params) { return $params[0] . $params[1]; } protected function _bar__string_integer($params) { $ret = ""; for ($i=1; $i<= $params[1]; $i++) { $ret .= $params[0]; } return $ret; } } $F = new FOO(); echo $F->bar("Hallo ", "Welt"); echo " "; echo $F->bar("Hallo ", 3); ?>

15.11.2005, 09:45
Zergling-new Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 9.937	Ja ich geb zu, bei mir ist gestern auch der Knoten geplatzt und plötzlich gingen die "kompliziertesten" Aufrufe mit ein paar Instanzierungen und Methodenaufrufen. Sehr fein Frage an euch noch, benutzt jemand den Debugger der in der ZDE4/5 eingebaut ist oder welchen benutzt ihr? Und wie kann man damit GET oder POST-Parameter mitübergeben? Edit: LOL wie krass. Sieht voll unübersichtlich aus, aber ist nen Versuch wert, kannte ich nocht garniht ^^