Wolla

Was geht es eigentlich einen Webdesigner an, welches Programm ICH auf MEINEM PC wie benutze? Wenn eine Seite mit meinem Shoebeedoe-Browser nicht läuft, dann gehe ich eine Tür weiter und fertig. Leute, die mich da belehren wollen "Sie müssen jetzt unbedingt den hastenichgesehen-Browser installieren, damit sie hier was sehen können" die haben m.E. den Schuss nicht gehört. Wenn ich nen Flug buchen will, dann will ich nicht erst 20 Minuten in den Eingeweiden meines PC herumhampeln.

Wenn ihr keine Seiten browserneutral bauen könnt, dann lasst das Leute machen, die es können. Es gibt ja auch keine Autobahnen, auf denen nur VWs fahren können und alle anderen Autotypen im Graben landen.

Vielleicht lohnt ja auch mal ein Blick auf www.yaml.de

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Warum denkt mein Hund eigentlich immer dann, wenn es an der Tür klingelt, es sei für ihn?

Mister Ad

mentalman

Das stimmt. Aber Du kannst ja mal bei VW nachfragen, inwieweit sie noch den Golf 1 supporten und mit original Ersatzteile versorgen können.
Die - meistens recht subtile - Pflicht zu neuen Produktgenerationen hält überall immer stärker Einzug. Wieso also nicht auch im Internet, dem aktuellsten Ding überhaupt?

Manko10

Jep. Hinweise geben ist okay und dient m.M.m. auch zu einem geringen Teil der Aufklärung unbedarfter Benutzer, dennoch muss die Seite benutzbar bleiben. Schön aussehen muss sie aber nicht.

Selbst wenn du keine Ersatzteile mehr bekommst, kannst du den ja trotzdem noch fahren. Eben so lange, bis das Ding auseinander fällt. Beim Browser ist das ähnlich: solange der Sechser beim Anwender keine Höllenqualen verursacht, wird der noch genutzt. Im Gegensatz zum VW wissen aber viele Nutzer gar nicht, was ein Browser überhaupt ist, geschweige denn, dass es davon neue Versionen gibt.

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Refining Linux Advent Calendar series “24 Outstanding ZSH Gems”

mentalman

Und deswegen kann es eigentlich auch nicht schaden, wenn man sie, wenigstens ein bisschen, zu ihrem Glück zwingt.
Das muss ja nicht bedeuten, dass man keine kompatiblen Designs hinbekommt oder grundsätzlich ein schlechter Designer ist!

Ich meine, jede Schrottsoftware kommt irgendwann mit der Meldung, dass man updaten muss, sonst läuft nix mehr.
Nur die Browser, die vielleicht am meisten genutzte Software überhaupt, können jahrelang vor sich hindümpeln, ohne dass man zu Updates gezwungen wird.
Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen, dass User, die bisher noch mit dem IE 6 zugange sind, gar keine Chance haben, beispielsweise den aktuellen IE9 zu nutzen, weil er wahrscheinlich auf deren OS gar nicht laufen würde. Diese User müssten dann erstmal das OS updaten, was ja den Super-GAU für einen unbedarften Surfer darstellt.

Manko10

Ich bin mittlerweile an dem Punkt, dass ich (wenn ich nicht anders muss), den lte-IE7-Nutzern ein Basis-Design zur Verfügung stelle, also per Conditional Comment einfach alle "fortgeschrittenen" Stylings rausnehme und eine linear aufgebaute Seite präsentiere. Das ist absolut barrierefrei und einfach, IE6/7-Nutzer können die Seite wunderbar benutzen, aber ich als Designer muss mich nicht mit irgendwelchen verschobenen Layout-Elementen oder nicht unterstützten CSS2.1-Features herumärgern.
Du darfst auch nie vergessen: nicht jeder IE6-Nutzer ist IE6-Nutzer aus Leidenschaft. Es gibt genügend Leute, die wissen, dass es Alternativen gibt, diese aber (aus welchen Gründen auch immer) nicht nutzen können.

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mentalman

Ja, irgendwoher müssen diese 5% alter Browser ja kommen, die sich so beharrlich halten. Das ist schon merkwürdig.
Vielleicht betreibt irgendwo jemand auch heimlich eine Serverfarm mit Bots, die ständig per Zufall das Web mit IE 5 und Konsorten abgrasen.
Nur um Webdesigner zu ärgern

nikosch

Finde ich jetzt irgendwo wiedersprüchlich. „Ich will halt meins nehmen, aber es muss eben funktionieren“ sind zwei unvereinbare Statements, es sei denn man supportet eben alle existierenden Browser. Oder scheißt drauf. Aber genau darüber reden wir ja hier.
Ein Seitenbetreiber hat aber auch den Anspruch, dass seine Seite für den Nutzer bedienbar ist. Wenn der IE5, Netscape4 oder Lynx.current das komplette Layout nicht hinbekommt, dann finde ich es schon gerechtfertigt zu sagen: „Es liegt daran, dass sie die Autobahn mit einer pferdegetriebenen Kutsche befahren, nicht an der AUtobahn selbst!“ Es geht eben nicht alles browserneutral. Erst recht nicht, wenn man auch mal was innovatives machen will.

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Initiative Mittelstand.
Die wichtigste Gestaltungsregel im Screendesign ist Pi mal Daumen des Arbeitgebers.
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