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Off-Topic Diskussionen Mach mal Pause vom Programmieren!

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Alt 13.05.2011, 18:02  
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Ob jetzt der Nutzername "personenbezogen" ist, darüber streiten sich die Geister. Wichtig ist, dass er einer echten Person zugeordnet werden können muss. Dies ist bei einem reinen Vornahmen aber nicht unbedingt so.

Ich hatte aber den Fall schon mal. Jemand hatte einen Text unter dem Klarnamen einer lebenden Person eingestellt. Die meldete sich 1 Jahr später bei mir und konnte mir auch nachweisen, dass sie die einzige in Deutschland mit diesem Namen ist.

Ferner behauptete sie Stein und Bein mit dem Eintrag nichts zu tun zu haben (sie hatte einen Ex-Partner als Schuldigen in Verdacht). Daher bin ich davon ausgegangen, dass der Beitrag unter Missbrauch eines fremden Namens eingestellt wurde und habe den Text in "unbekannter Autor" geändert. Die Betroffene war damit zufrieden.

Das dürfte in diesem Fall aber nicht zutreffen. Der Name ist viel zu häufig.
Google spuckt allein zwei Computerfachhändler, einen Textilgroßhandel und diverse Teenies auf Facebook aus. Letztere können es nicht sein, denn die können Datenschutz sicher gar nicht buchstabieren... Eigentlich ganz schön gewagt, dass Facebook das bei Minderjährigen überhaupt zulässt.
Ich meine: da steht ja ALLES über die Kids. Foto, welche Schule, welche Freunde, welche Lieblingssendung, welche Musik, welches Buch sie gerade liest und natürlich auch was zu Alkoholgenuss am Wochenende. Wenn ich deren Eltern wäre, würde ich mir zuerst die Jüngsten mal gehörig zur Brust nehmen und danach Facebook!


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[╦] Abgetrennt von Wann werde ich endlich hier gelöscht?
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Alt 15.05.2011, 11:06  
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Zitat:
Eigentlich ganz schön gewagt, dass Facebook das bei Minderjährigen überhaupt zulässt.
Zitat:
Eigentlich ganz schön gewagt, dass die Minderjährigen das überhaupt auf Facebook veröffentlichen, wo sind da die Eltern ?
Bleiben wir mal auf dem Boden.

Zitat:
Ich meine: da steht ja ALLES über die Kids. Foto, welche Schule, welche Freunde, welche Lieblingssendung, welche Musik, welches Buch sie gerade liest und natürlich auch was zu Alkoholgenuss am Wochenende. Wenn ich deren Eltern wäre, würde ich mir zuerst die Jüngsten mal gehörig zur Brust nehmen und danach Facebook!
Deine Ausführung ist bereits eine Form von "stalking" oder was Interessieren dich so semi-intime Details eines dir persönlich unbekannten Teenager ? ^^

Es macht "relativ" keinen Unterschied ob die "Kids" ihr halbes kurzes Leben auf Facebook tackern, oder die Informationen im Stundentakt für horrende Summen per SMS über gefühlte 2000 Handynummern / sec "sharen".. Gefährlicher leben die dadurch nicht.
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Alt 15.05.2011, 14:53  
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@Tr0y Ich sehe du verfügst über eine gesunde Portion Sarkasmus.
Und du hast auch kein Problem damit, mich falsch zu zitieren, um deine Ansicht zu untermauern.

Was du übersiehst ist: es gibt von Facebook eine gültige Selbstverpflichtungserklärung (in USA und Europa), die eigentlich das Veröffentlichen derartiger Angaben verhindern sollte. Ferner wird hier gegen den Verhaltenskodex der freiwilligen Selbstkontrolle (FSM) verstoßen, wonach diese Daten nur in geschlossenen Benutzergruppen sichtbar sein dürfen. Wenn die freiwillige Selbstkontrolle der Wirtschaft nicht funktioniert, kann das Konsequenzen für uns alle haben. Bei einem Scheitern droht eine gesetzliche Regelung, die auch private Foren wie dieses einschließen kann. Daran sind wir mit dem letzten Entwurf zur Novellierung des JMStV gerade vorbei geschlittert (Stichwort: "Sendezeiten").

Ferner hat bereits die EU-Kommission in ihrem Jahresbericht kritisiert, dass: "nur in 40 Prozent der Fälle die persönlichen Angaben minderjähriger Nutzer in der Grundeinstellung allein von deren Freunden eingesehen werden" können. Auch erinnern sich einige sicher noch an die Folgen dieser Schlamperei und das drohende "Kindernet" a la Malström.

Man muss dabei auch bedenken, dass deutsche Jugendschutzgesetze auf ausländische Angebote angewendet werden können, wenn diese sich (unter anderem) an Deutsche richten. Durch einen Serverumzug kann man sich nicht entziehen. Dies betrifft natürlich auch die Regelungen des JMStV. Ferner gibt es gegenüber Minderjährigen eine besondere Sorgfaltspflicht. (Was im Übrigen auch das Familienministerium im Einklang mit der EU immer gern betont.) Bei Minderjährigen gelten mehr Daten als "sensibel" als bei Erwachsenen. Das heißt, man muss als Forenbetreiber besonders vorsichtig sein.

Und zu guter Letzt: vergessen wir auch nicht, dass Facebook gerade eine PR-Kampagne gegen Google gestartet hat, in der es um das Auswerten von öffentlichen Nutzerdaten durch Google geht. Die Pointe: genau diese Nutzerdaten, die Facebook vorher selbst öffentlich ins Netz gestellt hat.
Das heißt, Facebook macht gerade Google verantwortlich für die Folgen der undurchsichtigen Privatsphäreneinstellungen auf Facebook.

Das sind alles Beispiele für Anwendung von Datenschutz und Probleme mit personenbezogenen Daten in öffentlichen Foren in der Praxis.

Vielleicht kommen wir jetzt einfach wieder On-Topic.
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Alt 16.05.2011, 09:00  
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Das 2te Qoute ist eine Should-be Korrektur, kein Falschzitat. Da ist keine Spur Sarkasmus im gesamten Posting in Verwendung. Ich kenne genug die andere Kanäle ( SMS Pseudo-"Netzwerke" ) nutzen und weit mehr preis geben, in solchen Netzwerken verbreiten sich Informationen schneller und effektiver als es auf Facebook überhaupt möglich wäre ( es sei denn man könnte jede Pinnwand / Profil "Bewegung" jederzeit von jedem einsehen.. ).

Aber das du den "Langen Arm des Gesetzes" auspackst, war fast schon offensichtlich scheinbar übersiehst du das Facebook eigentlich nur eine Zentralisierung und Streckung schon längst verfügbarer und fast schon hyperaktiver Kanäle ist. Es ist absolut beiläufig ob Facebook sich an den FSM-Kodex halten will / soll oder muss. Der Jugendliche der sein Konto da anlegt entscheidet. Wenn er 20 sein will, kann er das durchaus sein. "Kontrolle" gibts da in keiner Form.

Die Außenhülle und öffentlich spürbare Version von aufkommenden Problemen kann damit allenfalls eingedämmt werden, der Grund warum solche Schutzmaßnahmen überhaupt getroffen werden berührt man damit aber in keinem Fall ( Das Sicherheits- und Datenschutzbewusstsein des Benutzers ).

Ein alternativ positioniertes Beispiel: Du glaubst garnicht wieviel Smartphone's an einem Café vorbeirauschen, wenn ein Mensch dort mit einem Bluetoothfähigen Netbook rumsitzt und genüßlich bei einem Stück Schwarzwälder-Kirschtorte fremde SMS und MMS, die eigentlich auf dem Smartphone bleiben sollen, liest. Und all das nur, weil by default bluetooth aktiviert ist. ( vermutlicher Weise: Fiktion, oder auch nicht. )

Aber ja, back to topic
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Alt 16.05.2011, 14:54  
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Zu deinem Post:

1. mit Bluetooth "fremde SMS und [...] liest."
... Bluetooth hat eine Reichweite von ca. 3 Meter und verlangt vor der Datenübertragung eine ausdrückliche Bestätigung.

2. Tausch von Dateien Vis-a-vis auf dem Schulhof
... ist kein Internet und hat nichts mit dem Thema zu tun.

Gemeinschaftswichsen in den Büschen hinter der Schule ist ein Problem schlechter Erziehung; die Technik ist völlig in Ordnung.

3. "Jede Pinnwand [...] von jedem einsehen"
... genau das ist jedoch der Fall. Zitat: "The configuration will 'recommend' - preselect by default - the setting to share the content they post to Facebook, such as status messages and wall posts, with everyone on the Internet" (Quelle: EFF)

4. "[Den] Grund [...] berührt man damit aber in keinem Fall [..] Das Sicherheits- und Datenschutzbewusstsein des Benutzers."
... deshalb wurde 2009 von der EU die Aktion "Think twice before you post" gestartet. Das Familienministerium startete wenig später die Initiative "Watch your web". Teilnahme ist freiwillig, man kann niemanden zwingen vernünftig zu sein.

5. Alterskontrolle - "Wenn er 20 sein will, kann er das durchaus sein. "Kontrolle" gibts da in keiner Form."
... so argumentierten auch die Innenminister zum JMStV und in der EU:
- Pro Alterskennzeichnung für Internetforen mit einem anerkannten Verfahren zur Altersverifikation (z.Bsp.: E-Perso oder PostIdent).
- Pro virtueller Schengenraum im Internet, um die Einhaltung dieser Pflichten auch zu kontrollieren

Das ist der falsche Weg. Genau deshalb ist eine funktionierende Selbstkontrolle so entscheidend: weil die Alternative keiner wollen kann.

Also, jetzt mal im ernst: Informierst du dich eigentlich über ein Thema bevor du postest, oder ist das ein Trollversuch?
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Alt 16.05.2011, 23:39  
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Bluetooth hat eine Reichweite von bis zu 100 Metern, und die Bestätigung ist in der Handysoftware verankert und kann umgangen werden ohne das Handy jemals in der Hand gehabt zu haben insofern man genügend Kenntnis über die jeweiligen Handys verfügt oder weiß welches Handy dort verwendet wird um ebendsolches nach Schwachstellen im Bluetooth-Environment zu prüfen ( was ja nicht sonderlich schwer ist, die default-namen der BT-Broadcasts der Handys sind ihre Typennamen ), 2 Etagen perverser wirds, wenn das Handy über Wireless LAN verfügt und aktiviert hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bluetooth#Sicherheitsmodi

Da du mir Trolling unterstellst, schließe ich mich von dieser Diskussion mal aus folgenden Gründen aus:
- Deine Ansicht läuft in ein für mich zu ignorantes Maß
- Du hast keine Ahnung was möglich ist, noch kennst du dich sonderlich mit Übertragungsstandards und Sicherheitslücken aus, du bist schlichtweg auch nur ein Vorbeilaufendes Handy an dem Café mit dem Mann und dem Netbook und er wird mit ganz viel Pech auch deine SMS lesen.

Es ist für mich schon fast unverständlich wie man ein Thema so engstirning behandeln kann, glaubt wenn man fiktive Beispiele liefert diese auf die Goldwaage legen zu müssen nur um sein gegenüber in einer Form zu behandeln, die einem gefällig ist.
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Geändert von tr0y (17.05.2011 um 00:48 Uhr).
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Alt 16.05.2011, 23:41  
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Alt 17.05.2011, 12:00  
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Was war noch gleich das Thema dieses Threads?
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Alt 17.05.2011, 12:06  
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das is ne Fangfrage, gelle ?` Wollte da nicht eine junge(?!) Dame ihren Account gelöscht bekommen ? ... ist doch mit dem erfolgreichen Harakiri nun erledigt - ihre ach so wertvollen 3 1/2 Beiträge werden nun hoffentlich der Abschreckung dienen - und der Forenbetrieb kann weitergehen ... ich versteh auch nicht, was ein künstlicher Nutzername großartig mit "persönlichen Daten" zu tun hat ..
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"Irren ist männlich", sprach der Igel und stieg von der Drahtbürste
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Alt 17.05.2011, 13:04  
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Aber warum liegt hier überhaupt Stroh rum?
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