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Off-Topic Diskussionen Mach mal Pause vom Programmieren!

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Alt 23.01.2011, 19:47  
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Amant befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard Announcen Freelancer hier im Forum - Problem!

Hallo

Ich habe mich heute hier angemeldet weil ich was los werden wollte.

Da ich auf der Suche nach PHP/MySQL Programmierern war, habe ich mich natürlich auch hier umgesehen - dank Tante Gurgel.

Nun folgendes:
Ich finde es eine tolle Sache der Macher hier, den Leuten eine Rubrik zu bieten wo sie selbst Ihr Dienste als Programmierer anbieten können, doch meine Erfahrung hat nun gezeigt dass das hier wohl am meisten von den Leuten genutzt wird die selbst absolut keine Ahnung vom programmieren haben, und nur versuchen erst einmal die Vorkasse von den Auftragsgebern zu kassieren oder ihnen Scripte zu liefern das einem fast was aus der Hose fällt.

Ich habe sage und schreibe 9 Leute "Profis" hier aus dem Forum angeschrieben und das ist dabei rausgekommen...

1. Fast alles nur Schwarzarbeit, nicht einer hat von vornerein etwas von einer Rechnung usw. erwähnt, mir egal aber ...

2. Die Preise lagen zwischen 15-30 Euro die Stunde, manche sogar mit MwS wobei aber eine Rechnung garnicht inbegriffen war.

3. Manche haben nach 1-2 Tagen beleidigt hingeworfen, beleidiegt weil man höfflich gefragt hat ob sie denn überhaupt wissen was sie da tun, denn ich habe auch etwas Ahnung von PHP und sehe am Code sofort ob einer was kann oder nicht kann.

4. Anfangs konnte jeder alles, nach Einigung wurden dann die Preise ausgehandelt, alles prima, alles eine Sache von max. 5 Stunden.
Das ende vom Lied, von 4 Leuten warte ich heute noch auf das Script was in nur 2 Stunden fertig sein sollte. Auf Mails keine Reaktion mehr.

5. Bei zwei Leuten, da ich mit denen alles per Telefon besprochen habe, die sich auch sehr gut angehört haben "vernünftig", bei diesen Herren bin ich mit jeweils 20 und 50% in Vorkasse gegangen, einer für eine PHP Sache und der andere für eine Ajax Sache, immerhin sind das insgesamt 230.- euro gewesen die ich mir jetzt von der Backe putzen kann weil die Herren auf einmal auf Sendepause geschaltet haben. Ich versuche beide vergeblich via Telefon sowie Mail zu erreichen, auch Drohungen von wegen Anzeige haben nichts gebracht. Das scheinen total ausgekochte zusein die Ihr Handwerk "nicht das Programmieren" verstehen.

6. Andere hingegen versprachen die versprochene Sache ruckzuck fertigzustellen, wo ich dann die Scripte bekommen habe wurde mir schlecht.
Nichts war so wie es besprochen und als Ausreden kamen dann Sache wzb.

Keine Zeit...
Was ich denn für das Geld erwartet hätte...
Hat ein Kollege gemacht, da selbst mit was andrem - wichtigrem beschäftig war...
Ich soll mich verpissen...
usw.

Also liebe Forumbetreiber, ich sehe von wegen Anzeige dieser Herren ab da ich in dem Fall auch dieses Forum nenen muss, da ich aber niemandem Schwieriegkeiten bereiten möchte lass ich es und verbuche das als Lehrgeld.

Es ist nur schade das hier Leute abgezockt werden und viel mehr noch die Tatsache, man macht eine Beschreibung für ein Script, redet Stunden mit den Leuten, reagiert und zum Schluss bekommt man nichts oder Müll, die dann auch noch belediegt das handtuch werfen weil sie dann doch nicht das können was sie hier in den Announcen reingeschrieben haben.
Diese Herren bieten aber immer noch ihre Dienste an, auch hier.

Eventuell sollte man darüber nachdenken diese Freelancer Sache mit Bewertungen zu machen udn wenn die Programmierer zu viele negative kassieren Sie nicht mehr Ihrer Dienste hier anbieten dürfen.

Danke.

BeK

Geändert von Amant (23.01.2011 um 19:54 Uhr).
Amant ist offline   Mit Zitat antworten
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PHP Code Flüsterer

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Alt 23.01.2011, 21:56  
moderatives Dielektrikum
 
Benutzerbild von nikosch
 
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nikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunftnikosch hat eine strahlende Zukunft
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Es ist schwer, darauf zu antworten. Nur mal ein paar Gedanken von mir:

a) Wir haben hier keine Kontrolle, wer da was postet
b) Wir bitten desöfteren darum, mehr als nur ich suche Leute/biete Leistungen zu schreiben - Leistungsumfang, Rechnungsmodalitäten, ... Die übliche Antwort darauf ist: Klären wir über PN. Das wollen die meisten Auftraggeber auch
c) Wir haben keine Kontrollmöglichkeit darüber, welchen Wissenstand unsere User haben. Man kann das allenfalls erahnen, wenn man deren Beiträge auf Fachwissen prüft. Das kann aber jeder Auftraggeber (zumindest mit eigenem Fachwissen) auch
d) Sorry, aber das kann Dir bei einer Zeitungsannonce auch passieren. Ich fürchte, wenn Du Dich auf Verträge dieser Art einlässt, musst Du im Notfall die Inkassomodalitäten auch selbst regeln.
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Initiative Mittelstand.
Die wichtigste Gestaltungsregel im Screendesign ist Pi mal Daumen des Arbeitgebers.
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nikosch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2011, 23:21  
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Strafrechtlich wirst du eh wenig erreichen können. Wenn du in Richtung Betrug willst, dann musst du nachweisen, dass derjenige von Anfang an geplant hat, nur das Geld zu nehmen und dafür nichts zu leisten - das dürfte kaum gelingen. Zivilrechtlich ist da sicherlich mehr drin.

Sehr schade, wenn du mit so vielen Leuten von hier auf die Nase gefallen bist. Das ist durchaus eine nette Truppe hier - aber jedem kann man ja auch nicht hinter die STirn schauen.

Mir ist das bisher nur mit einem Auftraggeber passiert, der eine (kleine) Rechnung für 3 Stunden Arbeit immer noch schuldig ist. Nach 2 Jahren rechne ich allerdings nicht wirklich noch mit Zahlung. Falls derjenige hier aber nochmal auftritt, werde ich allerdings in jedem seiner Threads höflichst danach fragen.

Ich wünsche dir, dass du doch noch jemanden findest, mit dem du gut zusammenarbeiten kannst. Leute, die sowohl gut sind als auch freie Kapazitäten haben sind dünn gesät.
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Alt 23.01.2011, 23:35  
da schreibt der ElePHPant
 
Benutzerbild von Flor1an
 
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Problem ist auch das wir hier die Leute nur sehr schwer bewerten können. Wenn die eine schlechte Bewertung bekommen melden sie sich einfach neu an und haben wieder einen frischen Account. Von daher kann ich auch nur empfehlen das ganze mit nem Vertrag zu machen.
Flor1an ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2011, 10:38  
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G.Schuster ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Zitat:
Zitat von Amant Beitrag anzeigen
Ich finde es eine tolle Sache der Macher hier, den Leuten eine Rubrik zu bieten wo sie selbst Ihr Dienste als Programmierer anbieten können, doch meine Erfahrung hat nun gezeigt dass das hier wohl am meisten von den Leuten genutzt wird die selbst absolut keine Ahnung vom programmieren haben, und nur versuchen erst einmal die Vorkasse von den Auftragsgebern zu kassieren oder ihnen Scripte zu liefern das einem fast was aus der Hose fällt.

Ich habe sage und schreibe 9 Leute "Profis" hier aus dem Forum angeschrieben und das ist dabei rausgekommen...
Nur als kleiner Tipp: wenn du echte Profis suchst wirst du die nicht unbedingt über ein Forum finden - schlicht und ergreifend, weil die meisten zu viel zu tun haben (ich auch, ich nehm' mir nur gerne mal ne Auszeit von der Arbeit).
Wenn dann solltest du, wie schon vorgeschlagen, einige wenige auswählen und deren Beiträge auf Fachwissen prüfen oder eben direkt bei Google suchen und die Leute per Mail kontaktieren.
Ein guter Anhaltspunkt könnte z.B. eine Referenzliste sein, wenn diese schon lange genug besteht und nachvollziehbar ist.
Zertifikate, im Falle von PHP gibt's m.W. nur den "Zend Certified Engineer", sind ebenfalls etwas, um Spreu und Weizen zu trennen.
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actra.development - Schwabstr. 2 - 70825 Münchingen
www.actra.de/velopment/ - eMail: php.de@actra.de
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Alt 25.01.2011, 10:01  
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Könnte man für Freelancer / Dienstleister nicht die Angabe der Steuernummer verpflichtend machen? Dann hätte man aus dem gewerblichen Bereich immerhin alle raus, die Freiberufler nur "spielen"
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Wir suchen PHP Entwickler (Vollzeit) im Raum Darmstadt / Rhein-Main. Infos via E-Mail mueller@new-frontiers.de
mquadrat ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2011, 14:51  
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Zitat:
Zitat von mquadrat Beitrag anzeigen
Könnte man für Freelancer / Dienstleister nicht die Angabe der Steuernummer verpflichtend machen?
Könnte man nicht , wenn für den Freelancer/Dienstleister die Kleinunternehmer Regelung zutrifft.

Finde es echt Schade dass sowas hier Passiert, dadurch werden natürlich Potenzielle Kunden einfach abgeschreckt..
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Alt 25.01.2011, 18:24  
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Ah stimmt die hatte ich vergessen.
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Alt 25.01.2011, 18:36  
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Schmarrn. Auch Kleinunternehmer kriegen vom FA eine Steuernummer und müssen auf eine Steuererklärung abgeben. Die sind lediglich von der Pflicht zur Umsatzsteuerberechnung befreit. Sobald du einen Gewerbeschein beantragst dauert es nicht mehr lange und dein örtliches Finanzamt schickt dir Post.
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Alt 25.01.2011, 19:09  
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Ursprungsfrage:
Zitat:
Könnte man für Freelancer / Dienstleister nicht die Angabe der Steuernummer verpflichtend machen?
Antwort: Nein, weil Kleinunternehmer nicht dazu verpflichtet sind die Stuernummer anzugeben

Gegenantwort....
Zitat:
Zitat von Wolla Beitrag anzeigen
Schmarrn. Auch Kleinunternehmer kriegen vom FA eine Steuernummer und müssen auf eine Steuererklärung abgeben. Die sind lediglich von der Pflicht zur Umsatzsteuerberechnung befreit. Sobald du einen Gewerbeschein beantragst dauert es nicht mehr lange und dein örtliches Finanzamt schickt dir Post.
Du hast zu schnell gelesen oder was missverstanden
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