Quizfrage - Seite 5

agrajag · 18.08.2009, 21:49

Es ist was anderes gemeint, ohne Ableitung. So wäre das ja völlig in Ordnung, das was ich meine ist schon wieder eher eine Schrulligkeit von PHP (denke ich).

In deinem beispiel würdest du ja letzendlich eine Instanz der Rostlaube erzeugen, nicht vom Auto....

Chriz · 18.08.2009, 22:26

Hm schwierig, ist ja keine Property, sonst hätte ich ReflectionProperty und setAccessible() vermutet. Stimmt denn wenigstens die Richtung Reflection?

agrajag · 18.08.2009, 22:41

Nein, auch nichts mit Reflection.

Zwei kleine Hinweise: ich hab das "von außerhalb" nicht ohne Grund in Anführungszeichen gesetzt und schreibe auch mit Absicht "von außerhalb des Objekts/der Instanz" und nicht "von außerhalb der Klasse".

Vielleicht ist das aber auch so eine Sache, über die nur ich mich wundere und für euch ist das Verhalten normal und ihr seht das garnicht als "Verletzung" von protected/private. Macht ja auch irgendwie Sinn dieses "Feature", nur wundert man sich im ersten augenblick - also ich zumindest.

Flor1an · 18.08.2009, 23:03

Ich glaub ich weiß was du meinst:

PHP-Code:

  <?php
class Test
{
    public $name;

    public function __construct($name)
    {
        $this->name = $name;
    }

    private function privateMethod() {
        echo 'private, class: '.$this->name;
    }

    public function callPrivateMethod($obj)
    {
        return $obj->privateMethod();
    }
}

$a = new Test('a');
$b = new Test('b');
$b->callPrivateMethod($a);

Hierbei wird "private, class: a" ausgegeben, ich hab also aus einem Objekt eine private Methode eines anderen Objektes (aber selbe Klasse) aufgerufen.

Der Sinn hinter den Sichtbarkeiten ist ja dass wenn ein Programmierer eine Klasse schreibt und verhindern möchte das bestimmte Werte (die nicht direkt geändert werden dürfen) eben nicht aus Versehen (oder mit Absicht) von anderen Programmierern manipuliert werden. Was aber IN der Klasse selber passiert, das kann ja der Programmierer selbst bestimmen, daher beziehen sich die Sichtbarkeiten auch auf die Klasse und nicht auf eine einzelne Instanz der Klasse.

Darüber bin ich auch zuerst gestolpert (bei Java) aber im Endeffekt ist es eigentlich klar und würde keinen Sinn machen wenn es anders wäre.

agrajag · 18.08.2009, 23:18

Richtig, das war gemeint.

Ich finds eben auch sehr gewöhnungsbedürft. Aber ich habs mir genaus erklärt wie du dir: Ich bin IN der Klasse, kenne die Internas der Klasse also und sollte wissen was ich da tue....
Troztdem sieht ein $auto->_starte(); immernoch komisch aus

Du bist dran.

Chriz · 19.08.2009, 00:42

Achso, stimmt ist mir auch schon aufgefallen. Ich hatte ja mal das Feature friend von C++ hier in PHP gesucht, weil ich wollte, dass nur eine Klassenbibliothek auf bestimmte Methoden zugreifen darf, aber niemand von aussen. Grund war, dass ich public Methoden brauchte, damit sich andere Klassen (WordStyles, WordDocument, ..) fuer ein ZIP-Archiv eintragen konnten, wollte aber nicht, dass jemand der die Klasse verwendet, selber auch noch andere Dateien sinnlos mit ins Archiv haette schieben koennen). Ziemlich sinnlos, aber kurz ueberlegt hab ich schon, ob ich einfach eine gemeinsame Basisklasse anlege, die dann - mit diesem Trick - auf die geschuetzte addToArchive()-Methode zugreift.

Mati_ · 28.08.2009, 19:19

Ist denn hier schon Schluss?

Flor1an, du kannst dass "Frage stellen" auch weitergeben.

Flor1an · 28.08.2009, 19:28

Mhh ich habs ganz verplant dass ich ja ne Frage stellen muss, mir fällt auch nix besonderes ein, daher ne leichte:

Was versteht man unter CSS Sprites und warum nutzt man sie?

Chriz · 28.08.2009, 20:30

Das Zusammenfassen von kleineren Grafiken oder Icons zu einer Bilddatei, die Ausgabe eines Ausschnitts wird dann jeweils per background-position oder padding erreicht. Der Vorteil: Man erspart sich das Nachladen von Grafiken/einzelne Requests.

Ehrlich gesagt wußte ich garnicht, dass das so heißt. Man lernt hier ja fast etwas.

Flor1an · 28.08.2009, 23:47

Sprites wurde ja früher in Computerspielen genutzt um eben Platz im Grafikspeicher zu sparen. Die Technik ist fast die selbe. Außerdem nutzen die "großen" alle solche Sprites! Google, Youtube, Yahoo, MySpace ...

Chriz, du bist dran ...

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18.08.2009, 21:49
agrajag Moderator Registriert seit: 02.10.2006 Beiträge: 3.820 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Es ist was anderes gemeint, ohne Ableitung. So wäre das ja völlig in Ordnung, das was ich meine ist schon wieder eher eine Schrulligkeit von PHP (denke ich). In deinem beispiel würdest du ja letzendlich eine Instanz der Rostlaube erzeugen, nicht vom Auto.... __________________ Today you...Tomorrow me.


Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

18.08.2009, 22:26
Chriz Moderator Registriert seit: 11.05.2008 Beiträge: 6.069	Hm schwierig, ist ja keine Property, sonst hätte ich ReflectionProperty und setAccessible() vermutet. Stimmt denn wenigstens die Richtung Reflection? __________________ "Nuschel ich?" - "Was?"

18.08.2009, 22:41
agrajag Moderator Registriert seit: 02.10.2006 Beiträge: 3.820 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Nein, auch nichts mit Reflection. Zwei kleine Hinweise: ich hab das "von außerhalb" nicht ohne Grund in Anführungszeichen gesetzt und schreibe auch mit Absicht "von außerhalb des Objekts/der Instanz" und nicht "von außerhalb der Klasse". Vielleicht ist das aber auch so eine Sache, über die nur ich mich wundere und für euch ist das Verhalten normal und ihr seht das garnicht als "Verletzung" von protected/private. Macht ja auch irgendwie Sinn dieses "Feature", nur wundert man sich im ersten augenblick - also ich zumindest. __________________ Today you...Tomorrow me.

18.08.2009, 23:03
Flor1an ¯\_(ツ)_/¯ Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.814 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Ich glaub ich weiß was du meinst: PHP-Code: `<?php class Test { public $name; public function __construct($name) { $this->name = $name; } private function privateMethod() { echo 'private, class: '.$this->name; } public function callPrivateMethod($obj) { return $obj->privateMethod(); } } $a = new Test('a'); $b = new Test('b'); $b->callPrivateMethod($a);` Hierbei wird "private, class: a" ausgegeben, ich hab also aus einem Objekt eine private Methode eines anderen Objektes (aber selbe Klasse) aufgerufen. Der Sinn hinter den Sichtbarkeiten ist ja dass wenn ein Programmierer eine Klasse schreibt und verhindern möchte das bestimmte Werte (die nicht direkt geändert werden dürfen) eben nicht aus Versehen (oder mit Absicht) von anderen Programmierern manipuliert werden. Was aber IN der Klasse selber passiert, das kann ja der Programmierer selbst bestimmen, daher beziehen sich die Sichtbarkeiten auch auf die Klasse und nicht auf eine einzelne Instanz der Klasse. Darüber bin ich auch zuerst gestolpert (bei Java) aber im Endeffekt ist es eigentlich klar und würde keinen Sinn machen wenn es anders wäre.

18.08.2009, 23:18
agrajag Moderator Registriert seit: 02.10.2006 Beiträge: 3.820 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Richtig, das war gemeint. Ich finds eben auch sehr gewöhnungsbedürft. Aber ich habs mir genaus erklärt wie du dir: Ich bin IN der Klasse, kenne die Internas der Klasse also und sollte wissen was ich da tue.... Troztdem sieht ein $auto->_starte(); immernoch komisch aus Du bist dran. __________________ Today you...Tomorrow me.

19.08.2009, 00:42
Chriz Moderator Registriert seit: 11.05.2008 Beiträge: 6.069	Achso, stimmt ist mir auch schon aufgefallen. Ich hatte ja mal das Feature friend von C++ hier in PHP gesucht, weil ich wollte, dass nur eine Klassenbibliothek auf bestimmte Methoden zugreifen darf, aber niemand von aussen. Grund war, dass ich public Methoden brauchte, damit sich andere Klassen (WordStyles, WordDocument, ..) fuer ein ZIP-Archiv eintragen konnten, wollte aber nicht, dass jemand der die Klasse verwendet, selber auch noch andere Dateien sinnlos mit ins Archiv haette schieben koennen). Ziemlich sinnlos, aber kurz ueberlegt hab ich schon, ob ich einfach eine gemeinsame Basisklasse anlege, die dann - mit diesem Trick - auf die geschuetzte addToArchive()-Methode zugreift. __________________ "Nuschel ich?" - "Was?"

28.08.2009, 19:19
Mati_ Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.06.2009 Beiträge: 107 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Ist denn hier schon Schluss? Flor1an, du kannst dass "Frage stellen" auch weitergeben.

28.08.2009, 19:28
Flor1an ¯\_(ツ)_/¯ Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.814 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Mhh ich habs ganz verplant dass ich ja ne Frage stellen muss, mir fällt auch nix besonderes ein, daher ne leichte: Was versteht man unter CSS Sprites und warum nutzt man sie?

28.08.2009, 20:30
Chriz Moderator Registriert seit: 11.05.2008 Beiträge: 6.069	Das Zusammenfassen von kleineren Grafiken oder Icons zu einer Bilddatei, die Ausgabe eines Ausschnitts wird dann jeweils per background-position oder padding erreicht. Der Vorteil: Man erspart sich das Nachladen von Grafiken/einzelne Requests. Ehrlich gesagt wußte ich garnicht, dass das so heißt. Man lernt hier ja fast etwas. __________________ "Nuschel ich?" - "Was?"

28.08.2009, 23:47
Flor1an ¯\_(ツ)_/¯ Registriert seit: 18.06.2008 Beiträge: 8.814 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Sprites wurde ja früher in Computerspielen genutzt um eben Platz im Grafikspeicher zu sparen. Die Technik ist fast die selbe. Außerdem nutzen die "großen" alle solche Sprites! Google, Youtube, Yahoo, MySpace ... Chriz, du bist dran ...