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Alt 17.07.2009, 21:01  
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Ich will damit auch nicht sagen dass die Tagesschu verboten gehört und da ich nicht mal das besagte Genre spiele sollte es mir eigentlich auch egal sein was da entschieden wird. Ist es aber nicht, schließlich wird einigen Leuten damit das selbstbestimmungsrecht genommen.

Jetzt mal ganz ehrlich, wer von euch fühlt sich noch frei? Was ist für euch Freiheit? Was mich Persönlich angeht, ich fühle mich nicht Frei, den mein ganzer Tagesablauf kann und wird Protokolliert. Theoretisch weiß immer jemand darüber bescheid wo ich bin oder was ich mache. Es fängt schon damit an wenn ich zu Arbeit gehe.

Hat schonmal jemand von euch gezählt wie viele Kameras euch auf dem Weg zur Arbeit erfassen? Bei mir sind es mindestens 86, zumindest habe ich "nur" diese gesehen. Wenn man jetzt noch Handy und GPS Daten hernimmt kann ich nirgendwo mehr unerkannt bleiben ohne mich einzuschränken.

Was für Hobbys und welche Freunde ich habe, womit ich mich gerne beschäftige, wissen einige Social Networks sowie mein Bank, Google, Payback, Amazon, ebay usw.

Neuerdings weiß der Staat sogar "offiziell" welche Seiten ich im Netz besuche. Außerdem kann er mich ohne großen aufwand und ohne begründeten Verdacht noch weiter überwachen indem er mein telefon abhört und was weiß ich noch was, dass mir gerade nicht einfällt. Ich wurde sogar mal von der Polizei angewiesen nach Hause zu fahren, weil ich bei einer Allgemeinen Verkehrs Kontrolle, "ich fahre einfach nur so rum" als meinen Zielort angegeben habe. Meine gegenfrage war ob den eine Ausgangssperre verhängt wurde.

Ich weiß zwar nicht ob ihr noch Lust habt bevormundet zu werden, aber ich garantiert nicht mehr. Ich bin sogar dafür das endlich mal in Deutschland Anarchie & Chaos herscht, so dass das Volk mal wieder die Kontrolle darüber erlangt was erlaubt ist und was nicht. Wer denkt er lebe in einer Demokratie lebt meiner meinung nach in einer Traumwelt, denn wir leben in einer Diktatur, nur das wir nicht einen, sondern mehrere haben.

Demokratie heisst für mich dass das Volk regiert und nicht das es alle 4 Jahre die gelegenheit hat, ein neues Gremium zu finden dass seiner meinung nach am ehesten an dass glaubt was es selbst glaubt. Ob es sich dann auch das gesagte hällt steht auf einem anderen Blatt geschrieben. Wie sagte Konrad Adenauer mal so schön:

Zitat:
Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.
Was dass alles mit dem eigentlichen Thema zu tun hat? tja andere Völker lassen sich nicht so viel gefallen wie die Deutschen, da muss man Ihnen nicht die Freiheit und alle grundrechte nehmen damit sie sich aufregen (siehe relativ aktuell Frankreich, oder Griechenland) und keiner kann mir weiß machen das es bei den Aufständen um die Opfer ging. In beiden Fällen war es nur der Auslöser für einige Autonome die die gelegenheit genutzt haben und dennen sich dann viele andere angeschlossen haben.

Hier noch die definition von Aufstand laut wikipedia:

Zitat:
Ein Aufstand, teils auch Rebellion genannt, ist ein offener, gewaltsamer Widerstand mehrerer Personen gegen die Staatsgewalt.
Und so sieht ein Aufstand in Deutschland aus.

Hier noch ein paar Links für die die es interessiert:

Aufstand in Deutschland? - SaarBreaker
ZEITGEIST, Der Film komplette deutsche Version complete german version
Ansonsten kann ich noch Volker Pispers empfehlen der diese Thematik in seinem Programm angreift.

Edit: Ich bin gerne bereit Kritik zu hören, allerdings sollte diese auch Begründet werden. Desweiteren spiegelt der Beitrag meine Persönliche meinung und Weltanschauung.

Geändert von Squall (17.07.2009 um 21:09 Uhr).
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Alt 17.07.2009, 21:09  
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1989 schon vergessen? Das war allerdings eine Revolution, und mithin eine ganz andere Kategorie.
Aufstände gab es am 17.6.1953 in Berlin, 1956 in Ungarn, und 1968 in Prag. Ein paar protestierende Milchbauern sind noch lange keine Rebellion.
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Alt 17.07.2009, 21:22  
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Anarchie nach dem Überwachungsstaat etabliert wurde. Na das ist ein Plan! Hast Du mal überlegt, welche Kräfte sich da welche Mittel zu eigen machen?

Aufständische Jugendliche in Frankreich und sonstwo sind die letzten, die in ihrer Meinung voll/wahrgenommen werden. Wie am 1. Mai in Kreuzberg werden diese als gewaltbereite Radaubrüder verklärt (oder auch zu recht bezeichnet) und koennen sich ganz hinten im politischen Entscheidungsprozess anstellen.

Revolutionen passieren eher, wenn sich eine breite Masse entgegen der Staatsgewalt für eine Meinungsbekundung über Grenzen hinwegsetzt. Letzten Endes ist das eine Frage des Interesses und der eigenen Betroffenheit. Konflikte wie Zensurdebatte, Atomausstieg etc. haben ihmo zumindest Potential, viele unabhängige Bevoelkerungsgeschichten zu mobilisieren.
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Alt 17.07.2009, 21:24  
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Zitat:
Zitat von Wolla Beitrag anzeigen
1989 schon vergessen? Das war allerdings eine Revolution, und mithin eine ganz andere Kategorie.
Aufstände gab es am 17.6.1953 in Berlin, 1956 in Ungarn, und 1968 in Prag.
Das diese bereits mehrere Genarationen zurückliegen brauche ich wohl nicht erwähnen.
Zitat:
Zitat von Wolla Beitrag anzeigen
Ein paar protestierende Milchbauern sind noch lange keine Rebellion.
Nein, dennoch werden sollche Sachen in Deutschland als Aufstand dargestellt. Den Politikern ist bestimmt das Hez in die Hose gerutscht als sie die Milch davonfließen sahen.
Zitat:
Zitat von Wolla Beitrag anzeigen
Einer Direktdemokratie mit Volksentscheiden für jeden Furz ist absolut keine Alternative und führt ins Chaos. Wem die jetzige Regierung nicht gefällt, der wählt halt eine neue.
Hast du seit absetztung der Regierung Kohl irgendeine verbesserung der allgemeinen Situation festgestellt? Ich persönlich nicht, ich stelle nur immer mehr fest dass das Volk mit schwachsinn bei Laune gehalten wird um einen Aufstand zu verhindern. Und verzeihung wenn ich das so sage, aber das Deutsche Volk ist dann auch noch so Dumm und schluckt den ganzen Mist.

Was den Volksentscheid angeht hast du gewissermaßen recht aber ich meine das ein Waffengesetz oder die Vorratsdatenspeicherung keine Furze/Fürze (wie auch immer man das schreibt) wahren. Zweitens denke ich dass die verabschiedung eines Gesetztes nicht auf Basis der aktuellen geschehenisse beruhen sollte. Sondern eher sachlich und unabhängig von einzelschicksalen beschlossen werden sollte.
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Alt 17.07.2009, 21:33  
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Zitat:
Zitat von nikosch Beitrag anzeigen
Konflikte wie Zensurdebatte, Atomausstieg etc. haben ihmo zumindest Potential, viele unabhängige Bevoelkerungsgeschichten zu mobilisieren.
Ja, aber wie sieht den eine solche mobilisierung in Deutschland aus? Unterschreibt eine Petition und Demonstriert friedlich. Glaubst du wirklich daß diese mittel, Gründe für eine umentscheidung sind?

Was die radaubrüder angeht, wer denkst könnte sonst seine meinung kund tun. Der 30- 50 jährige der bereits gelernt und sich damit abgefunden hat wie er im System funktionieren muss damit er in diesem existieren kann?
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Alt 17.07.2009, 21:46  
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Ja, ich glaube dass das geht. Klar ist das kein Impact wie einen Molli in die Deutsche Bank schmeißen. Dafür widerspricht der Weg nicht dem Ziel und die Maßnahme disqulifiziert sich damit nicht selbstständig. Denn etwas anderes als Demokratie kann kein sinnvolles Ziel sein. Dass eine verwüstete Innenstadt den wenigsten aus der Seele spricht, das Solidarprinzip verletzt sowie jede Form von Vernunft missen läßt, mag ja einen, der gerade schoen agro ist am A vorbeigehen, dass er seine eigene Glaubwürdigkeit damit untergräbt kommt dann i.A. auch nicht im Kopf an.
So schlecht geht es uns Deutschen noch lange nicht, dass hier Bürgerkriege gerechtfertigt wären. Und nur, dass Du Dich ohnmächtig fühlst, ändert nichts an der Tatsache.

PS: Und solange Du 30 oder 50-jährigen pauschal Bequemlichkeit vorwirfst, eine Meinung oder Unzufriedenheit absprichst, hast Du auch nichts kapiert in Sachen Bürgerbewegung/Revolution. Schau Dir ruhig mal die Bilder von '89 noch mal an. Und dann die von den Studentenprotesten in den 70ern.
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Geändert von nikosch (17.07.2009 um 21:50 Uhr).
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Alt 17.07.2009, 23:01  
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Ich gebe dir vollkommen recht dass deine Lösungen in jeder hinsicht die sinnvolleren und vernünftigeren sind. Bedenke aber auch dass es seit Jahren wenn nicht sogar Jahzehnten, Demonstrationen von erheblichem Ausmaß (z.b. gegen die Globalisierung oder Radioaktiven Abfalll) stattfinden diese aber gekonnt von Politik und Wirtschaft ignoriert werden.

Welche mittel stehen da den bürgern noch zur verfügung? Soll mal ein Castor in die Luft gesprengt werden? wird dann vielleicht die Politik darauf aufmerksam?

Ein weiteres Beispiel für die Deutsche inkompetenz in Sachen Politik ist der Benzinpreis. Die Politik versucht uns glaubhaft weiß zu machen das die Öl-Multis die Bösen sind und der Witz an der Sache ist dass die Leute es auch noch glauben.
Link: Zusammensetzung des Benizinpreises
Bleibt jetzt noch der realistisch denkenden minderheit noch ein anderes Mittel als sich gewaltsam gehör zu verschaffen?

Ich glaub ich werde es jetzt aber hierbei ruhen lassen, da dies nur wieder zu einer endlosdiskussion führt, die auch nicht unbedingt mit der eigentlichen Thematik zu tun hat.

Fakt ist das wir genug Gesetze haben die solche taten verhindern könnten, wenn sie befolgt werden würden. Zum schluss noch ein paar schöne Zitate die ich gefunden habe:

Zitat:
Zitat von Romain Rolland
Demokratie, das ist die Kunst, sich an die Stelle des Volkes zu setzen und ihm feierlich in seinem Namen, aber zum Vorteil einiger guter Hirten, die Wolle abzuscheren.
Zitat:
Zitat von Carl Gustav Jung
Denken ist schwer, darum urteilen die meisten.
Zitat:
Zitat von Doris Lessing
Denk falsch, wenn du magst, aber Denk um Gottes Willen für dich selber.
Zitat:
Zitat von Yves Montand
In der Politik ist es wie im täglichen Leben: Man kann eine Krankheit nicht dadurch heilen, daß man das Fieberthermometer versteckt.
Zitat:
Zitat von Hermann Hesse
In der ganzen Welt ist jeder Politiker sehr für Revolution, für Vernunft und Niederlegung der Waffen - nur beim Feind, nicht bei sich selbst.
Zitat:
Zitat von George Bernard Shaw
Für einen Politiker ist es gefährlich, die Wahrheit zu sagen. Die Leute könnten sich daran gewöhnen, die Wahrheit hören zu wollen.
Zitat:
Zitat von Abraham Lincoln
Demokratie: die Regierung des Volkes durch das Volk für das Volk.
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Alt 18.07.2009, 03:17  
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Zitat:
Zitat von David Foster Wallace
If we must say something, let's at least only say true things.
(Nicht auf dich bezogen, Squall, sondern Ausdruck eines allgemeinen Wunsches. )

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