Was braucht der perfekte Editor

Amnesys · 08.07.2009, 02:22

Moin liebe Mitglieder

Ich saß letztens mal wieder an einem Projekt und nach etlichen Stunden in denen ich mich mit meinem Editor rumgeprügelt hab, hab ich mir gedacht "so richtig zufrieden biste mit dem ding ja nicht". Zu langsam, zu viele Funktionen die ich eigl nie brauche, leider nur schwer zu nem FTP verbinden etc...

Also was meint ihr was sind so die wichtigsten Anforderungen die so ein Editor mitbringen sollte?

Was ich z.B. cool fände wenn man seine Seiten irgendwie Debuggen könnte (weiß nich, gibbet sowas?)

lg Amnesys

Freeaak · 08.07.2009, 02:25

willst du eher nur über editoren oder ganze IDEs sprechen?

Amnesys · 08.07.2009, 03:03

Am liebsten IDEs ^^
aber Editoren gehören ja irgendwie dazu

mermshaus · 08.07.2009, 04:17

Tabs, Highlighting und sonstige Editorgrundlagen (Leerzeichen am Zeilenende entfernen!), Verzeichnis-TreeView, schnelle Reaktionszeiten und konfigurierbare Oberfläche setze ich mal als gegeben voraus.

Die beiden für mich ernsthaft wichtigen Features:

Datei-Outline-Ansicht, in der Methoden und Eigenschaften der gerade betrachteten Klasse aufgelistet werden. Ich versuche alle paar Monate mal, diese Übersicht nur auf Tastendruck einzublenden, um Bildschirmplatz zu sparen, aber ich bin ohne völlig orientierungslos.
Content Assist/Code Completion (mit PHPDoc-Unterstützung). Spart Tipparbeit, spart Auswendiglernen von exakten Befehlsnamen, Parameterlisten, Konstantennamen usw. -- Für sowas benutze ich eine IDE. Leider für PHP nicht ganz so brauchbar wie etwa für Java. Ich wünschte, PHP wäre typensicher.

Nice to have, aber geht auch ohne:

Subversion-Support. Ich bin bislang noch nicht in die Verlegenheit gekommen, auf einen nicht-integrierten Client oder die Kommandozeile ausweichen zu müssen. Wenn es nach mir geht, soll es dabei bleiben. Git ist schlimm genug.
Tasks-Anzeige. Im PHPDoc als TODO/FIXME o. ä. markierte Einträge sollten hier auftauchen.
Unterstützung (Code Completion) verschiedener Programmier-/Markupsprachen. HTML und CSS schreibe ich zur Not aus dem Kopf, JavaScript ist wie PHP nicht typensicher, jedoch objektorientierter, und deshalb schwer mit Code Completion abzudecken, aber schaden kann sowas nie.

Wunschfeature:

Refactoring/Methodensignatur-Abgleiche zur Entwicklungszeit. Es wäre schön, nicht erst bei einem missglückten Aufruf zu merken, dass irgendwo bei einer Änderung ein Parameter vergessen oder der Methodenname nicht geändert wurde. Programmierer sind Perfektionisten.

Die Notwendigkeit für Debugger habe ich nie eingesehen (u. a. Eclipse PDT und NetBeans unterstützen sie meines Wissens aber). ("I have only proved it correct, not tried it." -- Donald Knuth)

FTP bzw. irgendeine Art von Buildscript-Support wäre auch gut, aber sowas ist meist not worth the trouble.

Amnesys · 08.07.2009, 13:17

Was ist den eine Datei-Outline-Ansicht?

mermshaus · 08.07.2009, 13:32

Der Fensterbereich an der rechten Seite. (Hier in Eclipse 3.3.2 mit PDT 1.0.3)

nikosch · 08.07.2009, 13:35

Steht doch oben.

- Die Änderungshistory von Netbeans würde ich auch nicht mehr missen wollen.
- Lesezeichen
- Blockweise Editierfunktionen (Tab-Einrücken, Strip, Crop, ...)
- Anzeigen und Anspringen von korrespondierenden Klammern

- Code Folding
- Templates / Shorttags für Codesnippets oder Kommentare
- Anspringen von entsprechenden Deklarationen für einen Bezeichner

Amnesys · 08.07.2009, 13:46

Ach so, konnt mir das nich richtig vorstellen ^^"

Aber ist das denn noch notwendig wenn man Code Completion hat?

nikosch · 08.07.2009, 13:50

Schon zum Navigieren ist das praktisch.

Manko10 · 08.07.2009, 13:51

Leerzeichen am Zeilenende entfernen, ohne dabei eingrückte Leerzeilen zu zerstören (!)
Tabs
Leicht konfigurierbares Syntaxhiglighting
Gut aussehendes, strukturiertes und durchdachtes UI
Performance
Code Completion für von der Sprache vorgegebenes und selbst geschriebenes API über Dateien hinweg (Beachtung von Include-Anweisungen etc.)
JavaDoc, PHPDoc, PHPDocumentor, CSSDOC, doxygen
Fehlererkennung, Codewarnungen, Debuggingfeatures
Code-Outline
DOM-Unterstützung
CVS-, Subversion-, Mercury- und Git-Unterstützung
Interne Vorschau- und Compilerfunktionen
Multiplattform-Support (Linux, Windows, Mac)
Keine Swing-Oberfläche (siehe Punkt 4)
Keine eclipse-Abhängigkeit
Konfigurierbare Codekürzel für immer wiederkehrende Codeschnipsel
Fortgeschrittene Code-Features für schnelles und effizientes Navigieren im Code per Tastatur (es kann nicht schaden, sie bei VIM ein wenig abzuschauen)
Automatisches Einrücken, automatische Klammersetzung, Überschreiben automatisch gesetzter Klammern wie in eclipse
Suchen und Ersetzen in mehreren Dateien
Unicode-Unterstützung
Unterstützung diverse offener Protokolle zur Anbindung an externe Schnittstellen
Datenbankanbindung
Codeungebundene UML-Werkzeuge
DTD-Beachtung bei XML-Dokumenten
uvm.

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08.07.2009, 02:22
Amnesys Neuer Benutzer Registriert seit: 08.07.2009 Beiträge: 17 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Was braucht der perfekte Editor Moin liebe Mitglieder Ich saß letztens mal wieder an einem Projekt und nach etlichen Stunden in denen ich mich mit meinem Editor rumgeprügelt hab, hab ich mir gedacht "so richtig zufrieden biste mit dem ding ja nicht". Zu langsam, zu viele Funktionen die ich eigl nie brauche, leider nur schwer zu nem FTP verbinden etc... Also was meint ihr was sind so die wichtigsten Anforderungen die so ein Editor mitbringen sollte? Was ich z.B. cool fände wenn man seine Seiten irgendwie Debuggen könnte (weiß nich, gibbet sowas?) lg Amnesys


Mister Ad PHP Code Flüsterer Registriert seit: 21.08.2005 Beiträge: 4682 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten

08.07.2009, 02:25
Freeaak Erfahrener Benutzer Registriert seit: 05.04.2005 Beiträge: 1.333	willst du eher nur über editoren oder ganze IDEs sprechen? __________________ "Wenn du nicht weißt, was du tust: Machs mit Eleganz!" (Murphy's Gesetze)

08.07.2009, 03:03
Amnesys Neuer Benutzer Registriert seit: 08.07.2009 Beiträge: 17 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Am liebsten IDEs ^^ aber Editoren gehören ja irgendwie dazu Geändert von Amnesys (08.07.2009 um 03:07 Uhr).

08.07.2009, 04:17
mermshaus Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.06.2009 Beiträge: 1.729 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Tabs, Highlighting und sonstige Editorgrundlagen (Leerzeichen am Zeilenende entfernen!), Verzeichnis-TreeView, schnelle Reaktionszeiten und konfigurierbare Oberfläche setze ich mal als gegeben voraus. Die beiden für mich ernsthaft wichtigen Features: Datei-Outline-Ansicht, in der Methoden und Eigenschaften der gerade betrachteten Klasse aufgelistet werden. Ich versuche alle paar Monate mal, diese Übersicht nur auf Tastendruck einzublenden, um Bildschirmplatz zu sparen, aber ich bin ohne völlig orientierungslos. Content Assist/Code Completion (mit PHPDoc-Unterstützung). Spart Tipparbeit, spart Auswendiglernen von exakten Befehlsnamen, Parameterlisten, Konstantennamen usw. -- Für sowas benutze ich eine IDE. Leider für PHP nicht ganz so brauchbar wie etwa für Java. Ich wünschte, PHP wäre typensicher. Nice to have, aber geht auch ohne: Subversion-Support. Ich bin bislang noch nicht in die Verlegenheit gekommen, auf einen nicht-integrierten Client oder die Kommandozeile ausweichen zu müssen. Wenn es nach mir geht, soll es dabei bleiben. Git ist schlimm genug. Tasks-Anzeige. Im PHPDoc als TODO/FIXME o. ä. markierte Einträge sollten hier auftauchen. Unterstützung (Code Completion) verschiedener Programmier-/Markupsprachen. HTML und CSS schreibe ich zur Not aus dem Kopf, JavaScript ist wie PHP nicht typensicher, jedoch objektorientierter, und deshalb schwer mit Code Completion abzudecken, aber schaden kann sowas nie. Wunschfeature: Refactoring/Methodensignatur-Abgleiche zur Entwicklungszeit. Es wäre schön, nicht erst bei einem missglückten Aufruf zu merken, dass irgendwo bei einer Änderung ein Parameter vergessen oder der Methodenname nicht geändert wurde. Programmierer sind Perfektionisten. Die Notwendigkeit für Debugger habe ich nie eingesehen (u. a. Eclipse PDT und NetBeans unterstützen sie meines Wissens aber). ("I have only proved it correct, not tried it." -- Donald Knuth) FTP bzw. irgendeine Art von Buildscript-Support wäre auch gut, aber sowas ist meist not worth the trouble.

08.07.2009, 13:17
Amnesys Neuer Benutzer Registriert seit: 08.07.2009 Beiträge: 17 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Was ist den eine Datei-Outline-Ansicht?

08.07.2009, 13:32
mermshaus Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.06.2009 Beiträge: 1.729 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Der Fensterbereich an der rechten Seite. (Hier in Eclipse 3.3.2 mit PDT 1.0.3)

08.07.2009, 13:35
nikosch moderatives Dielektrikum Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 35.987 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Steht doch oben. - Die Änderungshistory von Netbeans würde ich auch nicht mehr missen wollen. - Lesezeichen - Blockweise Editierfunktionen (Tab-Einrücken, Strip, Crop, ...) - Anzeigen und Anspringen von korrespondierenden Klammern - Code Folding - Templates / Shorttags für Codesnippets oder Kommentare - Anspringen von entsprechenden Deklarationen für einen Bezeichner __________________ -- One pixel is still too big. Please make it smaller. ASAP. Initiative Mittelstand. Die wichtigste Gestaltungsregel im Screendesign ist Pi mal Daumen des Arbeitgebers. --

08.07.2009, 13:46
Amnesys Neuer Benutzer Registriert seit: 08.07.2009 Beiträge: 17 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Ach so, konnt mir das nich richtig vorstellen ^^" Aber ist das denn noch notwendig wenn man Code Completion hat?

08.07.2009, 13:50
nikosch moderatives Dielektrikum Registriert seit: 21.05.2008 Beiträge: 35.987 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Schon zum Navigieren ist das praktisch. __________________ -- One pixel is still too big. Please make it smaller. ASAP. Initiative Mittelstand. Die wichtigste Gestaltungsregel im Screendesign ist Pi mal Daumen des Arbeitgebers. --

08.07.2009, 13:51
Manko10 Supermoderator HD Registriert seit: 16.03.2008 Beiträge: 8.706 PHP-Kenntnisse: Fortgeschritten	Leerzeichen am Zeilenende entfernen, ohne dabei eingrückte Leerzeilen zu zerstören (!) Tabs Leicht konfigurierbares Syntaxhiglighting Gut aussehendes, strukturiertes und durchdachtes UI Performance Code Completion für von der Sprache vorgegebenes und selbst geschriebenes API über Dateien hinweg (Beachtung von Include-Anweisungen etc.) JavaDoc, PHPDoc, PHPDocumentor, CSSDOC, doxygen Fehlererkennung, Codewarnungen, Debuggingfeatures Code-Outline DOM-Unterstützung CVS-, Subversion-, Mercury- und Git-Unterstützung Interne Vorschau- und Compilerfunktionen Multiplattform-Support (Linux, Windows, Mac) Keine Swing-Oberfläche (siehe Punkt 4) Keine eclipse-Abhängigkeit Konfigurierbare Codekürzel für immer wiederkehrende Codeschnipsel Fortgeschrittene Code-Features für schnelles und effizientes Navigieren im Code per Tastatur (es kann nicht schaden, sie bei VIM ein wenig abzuschauen) Automatisches Einrücken, automatische Klammersetzung, Überschreiben automatisch gesetzter Klammern wie in eclipse Suchen und Ersetzen in mehreren Dateien Unicode-Unterstützung Unterstützung diverse offener Protokolle zur Anbindung an externe Schnittstellen Datenbankanbindung Codeungebundene UML-Werkzeuge DTD-Beachtung bei XML-Dokumenten uvm. __________________ Refining Linux Advent Calendar series “24 Outstanding ZSH Gems”