php.de

Zurück   php.de > php.de Intern > Off-Topic Diskussionen

Off-Topic Diskussionen Mach mal Pause vom Programmieren!

Antwort
 
LinkBack (7) Themen-Optionen Bewertung: Bewertung: 1 Stimmen, 5,00 durchschnittlich.
Alt 20.05.2009, 21:00   #81 (permalink)
Moderator
 
Benutzerbild von robo47
 
Registriert seit: 03.09.2004
Beiträge: 11.637
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten
robo47 ist ein wunderbarer Anblickrobo47 ist ein wunderbarer Anblickrobo47 ist ein wunderbarer Anblickrobo47 ist ein wunderbarer Anblickrobo47 ist ein wunderbarer Anblickrobo47 ist ein wunderbarer Anblickrobo47 ist ein wunderbarer Anblick
Standard

Genau das wollte ich auch gerade posten ... bin wohl ein paar Stunden zu spät
robo47 ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsor Mitteilung
PHP Code Flüsterer

Registriert seit: 21.08.2005
Beiträge: 4682
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten

Alt 21.05.2009, 13:56   #82 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 58
dille001 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

@wolla: Ich habe hier mal etwas was weniger geeky als die meisten Blogosphere-Einwohner zusammengetragen, was Inhalt des Gesetzes ist, gegen das sich die Petition richtet.

Meine Schwipp-Schwieger-Grossmutter (CDU, Landfrauenverband) war nach der Lektüre entsetzt und hat sich (per Brief, sie hat kein Internet) der Petition angeschlossen
dille001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2009, 14:06   #83 (permalink)
moderatives Dielektrikum
 
Benutzerbild von nikosch
 
Registriert seit: 21.05.2008
Beiträge: 26.138
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten
nikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz sein
Standard

Schöne Aktion, Dille. Vielleicht noch ein paar weniger Halbsätze, dann wäre das Ganze noch leichter aufzunehmen. Und das Stoppschild vielleicht zum Anklicken in gross, dass man mal den offiziellen Wortlaut lesen kann.
__________________
--
„Eins ist Fakt: Gescannt wird nackt!“

Privatsphäre 2.0 - Nacktscanner mit Eyetracking.
Unser Flugzeug darf kein geschlechtsfreier Raum sein.
--
nikosch ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2009, 15:48   #84 (permalink)
Moderator
 
Registriert seit: 06.06.2008
Beiträge: 2.364
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten
Wolla ist einfach richtig nettWolla ist einfach richtig nettWolla ist einfach richtig nettWolla ist einfach richtig nett
Wolla eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von dille001 Beitrag anzeigen
@wolla: Ich habe hier mal etwas was weniger geeky als die meisten Blogosphere-Einwohner zusammengetragen, was Inhalt des Gesetzes ist, gegen das sich die Petition richtet.

Meine Schwipp-Schwieger-Grossmutter (CDU, Landfrauenverband) war nach der Lektüre entsetzt und hat sich (per Brief, sie hat kein Internet) der Petition angeschlossen


Zitat:
.weil Ihnen ein Bekannter eine Mail geschickt hat. "Schau Dir mal das lustige Haustier an" und sich leider beim Link vertippt hat
Mit der archivierten Mail kann ich ggf. nachweisen, wieso ich auf der Seite gelandet bin und liefere dann gleich das Beweismittel gegen den Idioten, der den Link geschickt hat. Der wird sich die Frage gefallen lassen müssen, wie er die Zielurl recherchiert hat.

Das gleiche, und das gilt auch für die anderen Beispiele, kann mir heute auch schon passieren: Ein Eierbär sendet mir den Haustierlink, ich lande mitten im Dreck und hinterlasse meine IP in den Logs, der Server wird schon beobachtet oder wird demnächst beschlagnahmt, boing.

Ich finde das Stoppschild auch vollkommen überflüssig. man sollte auf den bekannten Servern verdeckt ermitteln und die Uploader/Downloader so erwischen. Dann sieht man auch, wer da mehr als eine Seite aufgerufen hat und wie lange er geblieben ist.

Was an der o.g. Seite aber auffällt: Da wird zuerst beschrieben, wie man als unbedarfter Bürger versehentlich in den Sumpf geraten kann - ok, das sind Dinge, die vielleicht passieren können - und SOFORT DANACH wird man aufgefordert, eine Petition gegen Internetzensur zu zeichen, die einen vollkommen anderen Inhalt hat. Das ist in höchstem Maße unredlich.Im weiteren Verlauf schreibt der Verfasser nirgends über die wirklichen Argumente gegen die Entwicklung einer Sperrtechnik bzw. der gesetzlichen Grundlage. Anscheinend hat der selbst nicht verstanden, warum er dagegen ist.

Der Holzklotz-Vergleich ist an den Haaren herbeigezogen und hinkt so, dass man für den Rest der Seite einen Rollator braucht. Sorry, aber solche Hobbyseiten sind rührend nett, aber sie treffen die Diskussion in keinster Weise. Da ist hier im Forum schon wesentlich tiefer argumentiert worden.


Nachtrag:
Dille, grade hab ich erst begriffen, dass das deine Seite ist. Daher die Anrede in der dritten Person in meinem Text, den ich nachträglich nicht ändern mag.

Geändert von Wolla (21.05.2009 um 15:52 Uhr).
Wolla ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.05.2009, 17:49   #85 (permalink)
Benutzer
 
Registriert seit: 28.02.2009
Beiträge: 58
dille001 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Zitat:
Zitat von Wolla Beitrag anzeigen
Das ist in höchstem Maße unredlich.Im weiteren Verlauf schreibt der Verfasser nirgends über die wirklichen Argumente gegen die Entwicklung einer Sperrtechnik bzw. der gesetzlichen Grundlage. Anscheinend hat der selbst nicht verstanden, warum er dagegen ist.
Zunächst mal zum "unredlich" - klar ist, dass es Propaganda sein muss, denn die Bundesregierung betreibt auf diesem Feld ebenso nichts anderes als Propaganda.

Die "wirklichen Argumente gegen die Entwicklung einer Sperrtechnik" sind
a) der Gedanke der Zensur gegen die - meine Vermutung abgeleitet von der nicht stattfindenenden Resonanz zum Thema ausserhalb des Internet - die schweigende Mehrheit der Deutschen einschliesslich der Journaillie (denn die verdienen ja wieder besser, wenn die Anzahl der Info-Angebote sinkt) nix haben dürfte.

b) derart verfassungsrechtlicher Natur, dass sich derjenige, der auf die Regierungspropaganda hereingefallen ist, damit nicht beschäftigen möchte; Weshalb sie teils ungenannt bleiben.

c) eben nur "teils ungenannt" - Die Unverletzlichkeit der Wohnung ist schon ein Grundrecht, dass ich gewahrt wissen möchte und das nicht als Grundrecht sondern als Bestandteil des gesunden Rechtsempfindens angesprochen wird.

d) juristischer Natur? technischen Hintergrunds? Das eben ist m. E. schon so oft und in einer Tonalität, die ausserhalb der Blogosphäre oder bei eher technisch verorteten Menschen, kaum jemand versteht, diskutiert worden.
Diese Argumnete verfehlen meist die "normalen" Internetnutzer! - Der berühmte Internet-Ausdrucker ist nämlich nicht nur der Politiker sondern der Normalsurfer:
Papierloses Büro bleibt Wunschtraum
Und das diskutieren über DNS hier, Proxy dort, VPN zum ersten, TrueCrypt zum zweiten, Paragraf x gegen Artikel y, Rechtsstaat tot, Gewaltenteilung adé etc. pp führt an der eigentlichen Angreibarkeit des Unterfangens vorbei.

1. Auslöser
Verschwörungstheorien mal aussen vor gelassen basiert die gesamte Initiative und auch deren breite Unterstützung in unserer Legislative wie Öffentlichkeit auf der Mähr vom "ist international nicht verfolgbar" gestützt durch diese unsägliche "Hälfte der Länder"-Lüge.
Diese Propaganda muss entkräftet werden.

Wie sähe das wohl aus, wenn die BILD morgen mit der Schlagzeile rauskäme:
"Hurra! Schutz für die Schwächsten: Kinderpornografie in 90% der Welt verboten" - das entspräche der Wahrheit!

2. Strafrechtliche Konsequenzen, die zur Grundrechtsaufhebung führen, aufgrund eines Anlasses, den man ggf. nicht einmal selbst mitbekommen hat, sind nicht nur verfassungsrechtlich relevant sondern dazu geeignet das Rechtsempfinden der Bevölkerung erheblich zu stören

Aber bleib Du dann mal gerne weg von meinen Hobby-Seiten, ich kann ja auch Deiner "Mir haben sie seit 40 Jahren meine Rechte und Privatsphäre immer mehr eingedampft, aber seht doch: Geschadet hats mir nicht"-Einstellung nichts abgewinnen
dille001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2009, 10:34   #86 (permalink)
Moderator
 
Registriert seit: 06.06.2008
Beiträge: 2.364
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten
Wolla ist einfach richtig nettWolla ist einfach richtig nettWolla ist einfach richtig nettWolla ist einfach richtig nett
Wolla eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zunächst mal zum "unredlich" - klar ist, dass es Propaganda sein muss, denn die Bundesregierung betreibt auf diesem Feld ebenso nichts anderes als Propaganda.
Danke, dass du mir beipflichtest.

Zitat:
die schweigende Mehrheit der Deutschen einschliesslich der Journaillie
Grade vor 2 min lief ein hervorragender, meinungsneutraler Bericht im Radio (WDR2). Die Zeitungen, die ich kenne, berichten ebenfalls neutral und ohne Stimmungsmache. Der abwertende Ausdruck Journaille passt wohl besser auf einseitige Berichterstatter, wie man sie derzeit im Web ja zuhauff findet.

Zitat:
Die Unverletzlichkeit der Wohnung ist schon ein Grundrecht
Der komplette Artikel ist zu lang, um ihn hier zu zitieren. Es werden Ausnahmen definiert, die du dir mal anschauen solltest.
Art. 13 GG

Zitat:
Diese Argumnete verfehlen meist die "normalen" Internetnutzer!
Sorry, aber komplizierte Zusammenhänge zu simplifizieren mit dem Argument, dass die Leute eh zu blöd seien, alles zu vestehen, und dies als die wahre Wahrheit zu verkaufen, das ist Demagogie, und dass du das betreibst, hattest du schon bestätigt.

Meine 40-Jahre-Bemerkung hast du überhaupt nicht verstanden, aber ich wiederhole es gerne noch mal deutlicher:
Das, was uns radikale Parteien von links und rechts seit jeher verkaufen wollen, das ist nicht eingetreten, obwohl die beschuldigten bürgerlichen Parteien immer wieder Regierung und Mehrheit im Bundestag hatten. Ich bin sicher, dass in einem Jahr ohne Bundestagswahl diese Debatte auf einem vollkommen anderen Niveau geführt würde.
Wolla ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.05.2009, 10:42   #87 (permalink)
moderatives Dielektrikum
 
Benutzerbild von nikosch
 
Registriert seit: 21.05.2008
Beiträge: 26.138
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten
nikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz seinnikosch kann auf vieles stolz sein
Standard

Zitat:
Meine 40-Jahre-Bemerkung hast du überhaupt nicht verstanden, aber ich wiederhole es gerne noch mal deutlicher:
Ich glaube das haben wir alle sehr gut verstanden. Imho ist das ein hohles Argument. An der geplanten Zensur wird ja gerade die Gefahr kritisiert, die durch die kopflose Schaffung einer allgemeingültigen Infrastruktur entsteht. Vgl. Spezialgesetz vs. Aufweichung des TMG. Nur auf die Moral der späteren Politiker zu vertrauen (hoffen) kann nicht der richtige Weg sein. Ich gehe auch nicht bei Gewitter baden, nur weil ich noch nie vom Blitz getroffen wurde.

Zitat:
das ist Demagogie, und dass du das betreibst, hattest du schon bestätigt.
Mal als Kontrapunkt nur mal die Analyse des aktuellen Gesetzesentwurfs seitens der BITKOM: http://www.bundestag.de/ausschuesse/.../16_9_1538.pdf
Wer das als Nicht-Sachverständiger liest, hat wohl mehr als nur etwas Interesse am Thema. Dass Für-die-lieben-Kinder-Meinungsmache viel wohlgefälliger aufzunehmen ist als eine fast schon techn. Spezifikation, habe ich oben schon angeführt.
__________________
--
„Eins ist Fakt: Gescannt wird nackt!“

Privatsphäre 2.0 - Nacktscanner mit Eyetracking.
Unser Flugzeug darf kein geschlechtsfreier Raum sein.
--
nikosch ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2009, 18:31   #88 (permalink)
yab
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 05.04.2009
Beiträge: 291
PHP-Kenntnisse:
Anfänger
yab befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard

Heute auf heise zu lesen: heise online - 23.05.09 - Innenministerium lässt Satire-Website sperren

Das Beispiel zeigt doch ganz deutlich, wie schnell und einfach sich bestimmte Seiten komplett aus dem Netz entfernen lassen.
Komisch dass das nicht auch so bei den KiPo-Sperren gehandhabt wird.
yab ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2009, 00:57   #89 (permalink)
PTC
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von PTC
 
Registriert seit: 27.10.2007
Beiträge: 1.699
PHP-Kenntnisse:
Anfänger
PTC ist ein sehr geschätzer MenschPTC ist ein sehr geschätzer MenschPTC ist ein sehr geschätzer MenschPTC ist ein sehr geschätzer Mensch
Standard

Jacob Fricke — der Freitag
PTC ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2009, 17:52   #90 (permalink)
Supermoderator
 
Benutzerbild von Manko10
 
Registriert seit: 16.03.2008
Beiträge: 6.749
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten
Manko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer AnblickManko10 ist ein wunderbarer Anblick
Standard

Fefes Blog
Soll man lachen oder weinen?
__________________
Take your Linux to the next level with Refining Linux!
Manko10 ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsor Mitteilung
PHP Code Flüsterer

Registriert seit: 21.08.2005
Beiträge: 4682
PHP-Kenntnisse:
Fortgeschritten

Antwort


Themen-Optionen
Thema bewerten
Thema bewerten:

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an
Gehe zu

LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://www.php.de/off-topic-diskussionen/54785-netzfilter.html
Erstellt von For Type Datum
Keine Wahlempfehlung: CDU/CSU : netzpolitik.org This thread Refback 04.03.2010 23:53
Episode 13 – News und Zensursula Post #0 Refback 30.06.2009 08:39
TinyURL.com - shorten that long URL into a tiny URL This thread Refback 25.06.2009 22:13
The Yes Men hacken Dow Chemicals : netzpolitik.org This thread Refback 09.06.2009 21:03
Mangelhafte Organisation der Polizei verhindert Löschen krimineller Webseiten : netzpolitik.org This thread Refback 09.06.2009 20:47
Privacy : netzpolitik.org This thread Refback 09.06.2009 20:39
Heute Abend: Report Mainz über Telekom-Gate : netzpolitik.org This thread Refback 29.05.2009 17:14


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:55 Uhr.




Powered by vBulletin® Version 3.7.2 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Aprilia-Forum, Aquaristik-Forum, Liebeskummer-Forum, Zierfisch-Forum, Geizkragen-Forum