cortex

andersrum mein guter: wer so argumentiert wie du, outet sein halbwissen. die problematik XSS hast du offensichtlich aus dem blick verloren.

cx

btw... da du kompatibilität erwähnst: es sollte wohl heissen IE <= 6

cx

Mister Ad

robo47

@Curanai

Sorry, aber was haben jetzt StudiVZ, Xing und diverse andere Web 2.0 damit zu tun ? Welcher Seite ich JavaScript erlaube ist und bleibt meine Entscheidung, wenn ich kein Bock auf LayerAds, Werbung, Tracking etc hab ... Ausserdem hat es in meinen Augen nichts damit zu tun dass es wie "IE 6" ist, ich hab nur ganz gerne etwas Kontrolle darüber was passiert, sei es welche Scripte ausgeführt werden, wer Cookies setzt etc, ich blocke z.b. standardmäßig auch Cookies, weil ich auf den Tracking-Scheiss von diversen Anbietern und Firmen keinen Bock hab.

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Koala

ne - das ist schon richtig: mit Web2.0 und Ajax sind die allermeisten Seiten auf JS angewiesen und ich find das auch nicht schlimm.

Die Hysterie die es mal wegen JS gab ist ja gottseidank vorbei.

Mir hat auch noch nie jemand ein PW oder ähnliches geklaut.

Während wir uns in Deutschland Sorgen um Probleme von gestern machen,
alles hundertprozentig sicher haben wollen, das W3C anbeten und neue Ideen erst gar nicht aufkommen lassen, basteln die Amerikaner an innovativen Weiterentwicklungen
des Web und zeigen uns wie man auch mit mangelhafter Software eine Menge Geld verdienen kann.

Die Frage "sollen wir JS einsetzen?" würde ein amerikanischer Webentwickler gar nicht erst verstehen (wollen).

cortex

ich liebe pauschale aussagen wie diese... und dann noch amerika als gottgegebenes synonym für die usa.

wer hier wohl wen anbetet...?

cx

nikosch

Zumal wir wahrscheinlich ein µ dessen mitbekommen, was in den US & A gebastelt wird. Und wenn sind es wahrscheinlich schon etablierte Seite.

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One pixel is still too big. Please make it smaller. ASAP.

Initiative Mittelstand.
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lostbuthappy

Sicherheitsrelevante Aspekte (von denen ich sowieso nicht annährend genug weiß) mal beiseite geschoben, kann ich als NGSDU (Nicht Ganz So Dummer User - aber dumm genug) nur sagen, dass JS für mich gleich nach Flash die Webtechnologie ist, die am sorglosesten und vor allem mit dem größten Nervpotential eingesetzt wird. Nenne mich altmodisch, aber die Schwarz auf Weiß gehaltenen Seiten mit minimaler Formatierung sind mir fast schon die liebsten, sind sie für mich doch so etwas wie eine "Oase der Stille" - und ja, das Web kann furchtbar laut sein... oder blinkend... meistens beides. Statt mit Interaktivität um sich zu werfen, sollte zuvor erst einmal die Frage erörtert werden, inwiefern das denn sinnvoll ist, zumal immer noch drei, vier Leute mit 56K unterwegs sind (ich hab' wenigstens GPRS, juchei!). Das soll nicht heißen, dass ich was neue Technologien betrifft konservativ wäre - solange es nicht Twitter heißt begrüße ich jede Innovation mit einer Blumenkette und 'nem Drink, aber wenn der erste Rausch ausgeschlafen und man beim Frühstück zusammen sitzt, stelle ich dann doch häufig die Frage "Okay, und was kannst Du nun genau für mich tun?"

Und die Behauptung, nur wer sich auf den "falschen" Seiten rumtriebe würde gegen JS argumentieren kann ich auch nicht gelten lassen. Das Web ist zum Erkunden da. Wer nur zwischen slashdot und php.de hin- und hergondelt, verpasst viel. Und wer gerne auf Entdeckungsreise geht - das wissen wir von den Thor Heyerdahls des Outernets - sollte sein Bündlein mit Bedacht packen, denn man weiß nie was kommt.

nikosch

@lh: das kann ich nur bedingt teilen. Denn Javascript hat per se erstmal nur wenig mit Blinkeskapaden zu tun. Im Gegensatz zu Flash, dessen Priorität zuerst auf Layout und dann erst auf Programmierung/Interaktivität ausgelegt ist.
Genau betrachtet werden aber beide Technologien zu Unrecht bestraft. Denn diese Sachen werden nur aus Mangel an anderen Möglichkeiten damit umgesetzt. Das kann man sehr gut an

- Laufbändern
- Animationen
- Rollovermenüs

sehen. Diese Techniken sind nach wie vor beliebt, ob dahinter jetzt

- marquee-HTML,
- animated gif
- css:hover

stecken oder eben JS/Flash. Vielmehr müssen letztere eher Unzulänglichkeiten (mangelnde browserübergreifende Unterstützung wie bei non-a:hover oder Transparenzen, mangelnde generelle Unterstützung wie bei Schrifttypen jenseits der 5 Webschriftarten ...) ausgleichen und geraten dann in die Kritik, weil die Dinge ohne solche Technologien nicht mehr funktionieren. Lieber gar nicht, als wenns nur mit Javascript funktioniert ist genau genommen eine sehr eigenartige Betrachtungsweise.

Ich finde Interaktivität sehr wichtig und wenn sie sinnvoll und zweckdienlich umgesetzt wird, kann sogar Otto Modemuser etwas davon haben, wenn ihm nicht bei jedem Buttonklick eine komplett neue Seite, sondern nur 500 Bytes reine Inhalte auf den Browser geschaufelt werden.
Ich finde auch -kontextbezogen- Grafik und Layout wichtig. Natürlich sind die Inhalte wichtig, aber ebensowenig wie ich Inhalte gern als selbstrollenden Text vor zappelnden Werbebannern lesen möchte, mag ich Browserbreiten-füllende, unformatierte Textmonster in Times New Roman, die auf ellenlangen HTML Seiten mit daraus resultierenden Mikro-Scrollbars dargestellt werden.

PS: Nicht zu vergessen, das erst der spielerische Umgang mit Technologien neue Wege beschreitet. Stichwort Ajax, wonach vor 5, 10 Jahren, noch kein Hahn gekräht hat. Das einzige was ich am Spät-80er-Jahre Internet vermisse ist die Offenheit und der Mangel an kommerzieller Ausbeutung.

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lostbuthappy

Touché.

Koala

ich bete die USA bestimmt nicht an, wenn Du wüßtest ...

Und die Gleichsetzung von Amerika und USA war natürlich falsch.

Hiermit entschuldige ich mich bei allen Nicht-US-Amerikanern.

Und natürlich trifft meine Aussage nicht auf ALLE US-amerikanischen Webbastler zu.
In Zukunft werd ich bei jeder Aussage "mit Einschränkungen" dazuschreiben.

nikosch

Mach dir doch ne Signatur mit Fußnote

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