El Barto

Ich finde es wird hier mal höchste Zeit über AJAX zu diskutieren.
Da es einen solchen Thread hier noch nicht gibt mach ich einen auf.

Für den der noch nicht weiß, was AJAX eigentlich ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/AJAX
http://maps.google.com
http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en
http://script.aculo.us/demos/shop

Was haltet ihr davon?
Würdet ihr es einsetzten, oder tut ihr dies bereits regelmäßig?
Gibt es bereits AJAX-Frameworks, die z.B. die Abfragen in einem Query ablegen?
Was kann die Zukunft noch bringen?
Und natürlich: Vorteile? Nachteile?

Mister Ad

farant

oh, schön. gut dass es mal ein threat dazu gibt.
ähm, ich hab bissi dazu etwas gelesen (ist ja nun auch schon lange "aktuell") aber irgendwie hab ich ein problem damit dass es sehr viele einflüsse von javascript hat. war dies nicht mal verpönt? was mir aber gefällt ist die tatsache dass abfragen direkt an den server übergeben werden können ohne die seite neu zu laden. aber es ist halt irgendwie js... oder?

.. mmmm ajax heiß

eine ECHTE Alternative zu Macromedia Flex

ein js framework mit voller ajax unterstüzung gibt unter Apache License, Version 2.0
von rico
http://openrico.org/rico/home.page

gruss

edit
http://swbulletin.no-ip.org/desk
versuch ein framework aufzubauen virt. desk
(wer bock hat mitzumachen gerne J33d3X@swbulletin.de )

El Barto

ja es ist schon hauptsächlich js. D.h. du solltest immer auch eine Lösung ohne AJAX anbieten, wenn z.B. ActiveX bei IE oder JS abgeschaltet sind.

@el barto: naja ... hast schon recht damit, wenn du jedoch was mit ajax machst und dann extra ne lösung ohne, ist dasn ziemlich großer aufwand für welche die es nicht zu stande brigen js einzuschalten bzw wenn sie denn schon ie nehmen müssen, der die seite als sicher einzustufen ... kommt aber auch immer darauf an für was du das zeug machst ... für nen shop zb ists vll schon sinnvoll ne alternative zu machen ... sonst verdient ma ja nix

aber im großen und ganze find ich ajax ganz nützlich und verwende es auch, also arbeite mich grad ein ... eigentlich hab ich mich nur deswegen wieder mal mit js beschäftigt und muss sagen ich find js eigentlich ganz sinnvoll, der hauptgrund für die abneigung zu js ist sicherlich in vielen fällen, dass js von browsern unterschiedlich interpretiert wird und vom user ziemlich beeinflusst werden kann ... aber ich denke in zukunft wird js sicher wieder nen aufschwung erleben ... besonders nun mit ajax

farant

also nur um ajax anzuwenden möchte ich nicht noch dazu eine extra version bauen welche auch ohn js etc. funktioniert... aber wie stefan-r schon sagte; sinnvoll kann es unter umständen schon sein. ich denke, vorallem was die bedienbarkeit und erleichterung in bestimmten fällen angeht. angesprochenes stichwort shop: einen artikel anpacken und einfach in/auf den warenkorb ziehen...

der "aufschwung" binnt/begann mit emacs durch standardisierung DOM
wird es in zukunft noch besser/einfacher sein mittels js crossbrowser konform schreiben zu können ( nicht ausser acht zu lassen ist der einfache
Zugriff auf xml mittels DOM ) da xml immer mehr in den mittelpunkt rückt ( bsp.: SOAP )
auch denke ich das durch ajax es für den "kleinen mann" erschwinglich wird
ein frontend zu bekommen welches in einer "einfachen htmlseite" bsp.: drag and drop unterstützt ... bestimmte lösungen sind in intranetzen von firmen die es sich leisten können schon "lange" im einsatz

die abneigung zu js kommt meiner meinung nach daher das man sich früher fragte
a) warum eine "oop" scriptsprache lernen und anwenden, wenn sie eh nur zum auswerten von formularen benutzt wird
b) und diese durch unterschiedliche standards 3-4 mal geschrieben werden musste um halbwegs crossbrowser konform zu sein


was sich zum glück ja ändert/geändert hat

farant

was aber schon lange ersatz durch zum beispiel php gefunden hatte. die reine kontrolle ging zwar mit js einfacher da man keine serverauswertung braucht aber eine weiterverarbeitung mit php war allemal komfortabler.

ich denke aber auch dass es einen aufschwung für js geben kann wenn ajax klever, simple und browserkonform angewand wird. in dem sinne denkt man ja nicht mehr js sondern ajax

El Barto

AJAX basiert nun mal auf JS, aber ich denke auch, dass es nicht DAS Problem sein dürfte multibrowserkonform zu entwickeln.

Und richtig angewandt könnten ganz neue Internetseiten entwickelt werden.
siehe z.B. http://www.start.com
Obwohl ich hier sagen muss, dass mir das schon zuviel ist, bereits wieder auf Spielerei hinausläuft und somit nichts mehr mit Benutzerfreundlichkeit zu tun hat.

Hier glaube ich ist es wichtig genau abzuwägen, wo sich der Einsatz von AJAX lohnt und wo nicht.

Dieses RICO Framework sieht auch sehr vielversprechend aus.

für interface designer ist das schon eine alternative
bsp.: firmaX, mitarbeiter am terminal (intranet) emailanwendung
*zig mails mit einem rutsch per drag and drop in einen ordner zu
verschieben die mails dabei sortieren lassen ( beim drop ) ev. eine
message nach priorität setzen und senden ... das ganze ohne reload
( meiner meinung nach schon sinnvoll )

"wo war der sinn zu sehen von desktop lösungen im gegensatz zu commandline "
ich weiss der vergleich hinkt etwas aber mir fiel auf die schnelle nichts besseres ein

sollte man-(user) sich an den kompfort gewöhnt haben so will er ihn sicher nicht mehr missen, dann frag bitte nochmal nach sinn

mfg