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HTML, Usability und Barrierefreiheit Themen rund um Textauszeichnung, Formatierung, Barrierefreiheit und Usability.

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Alt 01.08.2005, 22:54  
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Standard Spaltenbreite bei Tabelle macht Stress

Hallo

habe ein Layout mit einer Tabelle erstellt. Links das Hauptmenü, und rechts der Content. In der linken Zelle ist das Hauptmenü wieder mit einer eigenen Tabelle. Rechts der Content, auch mit einer eigenen Tabelle.

Das Problem: Obwohl ich mit td width="200" und style="width:200px" in der linken Zelle fürs Menü genau angebe, wie breit diese sein soll, skaliert sowohl MSIE als auch Firefox den Table beliebig.

Das Manü ist nicht größer. Wenn ich den Rahmen sichtbar mache wird die linke spalte total grundlos vergrößert, einfach so als hätte ich keine Breite angegeben

Für die rechte Spalte habe ich nichts angegeben. width="*", da diese breite von der breite des browserfensters abhängig ist.

insgesamt ist der table auf 98% breite gesetzt... wieso ignoriert der browser meine angaben?
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Alt 01.08.2005, 23:09  
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Baltasar zeigte ein beschämendes Verhalten in der Vergangenheit
Standard

weil du uns gar keinen code zeigst?
Baltasar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.08.2005, 23:11  
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Nur mal so: Layout macht man nicht mit Tabellen, pfui!

http://css4you.de/wslayout1/index.html
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Alt 01.08.2005, 23:40  
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PeterNoster, das ist mir bekannt. Aber es wird nicht von allen alten Browsern unterstützt, wie man nachlesen kann. Deshalb sollte man noch 1 bis 2 Jahre bei Tabellen bleiben, wenn man nicht 30% seiner Kunden verlieren will. Zitat deiner Quelle: "Weiterhin unterstützen erst die modernen Browser der letzten 1-2 Jahre CSS soweit, dass sich ein Umstieg lohnt."

Das Problem hab ich gelöst, ich hatte den kopf und fuss im table mittels colspan=2 noch drin, und irgendwie ging das so nicht. also habe ich den Table in 3 table aufgespalten. Ein Table nur für den Kopf. Einer mit 2 spalten für das Menü und den Content, und einer für den Fuss. Jetzt klappts
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Alt 02.08.2005, 00:25  
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Beiträge: 36
lundi
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Zitat:
Zitat von Schnabulator
...wenn man nicht 30% seiner Kunden verlieren will.
So 'n Mist! Machst du eine Seite fürs Altersheim oder was hast du für ne Zielgruppe?! Hab selber erst mit Tabellen gearbeitet, weil es einfach bequem war (kann man so schön im Editor hin und her schieben), aber das hat auch sehr viele Nachteile. Ich will jetzt nix falsches behaupten, aber wenn du div-Container (anstelle von Tabellen) nimmst, dann unterstützen das nicht erst die Browser „der letzten 1-2 Jahre“.

Zitat:
Zitat von css4you.de
Dabei ist ein Umstieg mittlerweile durchaus lohnenswert.
Sach isch doch!
lundi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2005, 08:26  
Erfahrener Benutzer
 
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Beiträge: 193
akratellio
Standard

hallo,

fang lieber gleich mit div's an.
Zitat:
So 'n Mist! Machst du eine Seite fürs Altersheim oder was hast du für ne Zielgruppe?!
recht hat er, zudem fast alle browser sind kostenlos,
da seh ich kein grund nicht wenigstens ein etwas neueres
model downzuloaden.

mfg

akratellio
__________________
"Ich lüge immer..."
http://www.akratellio.de/dai
akratellio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2005, 08:52  
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 26.10.2003
Beiträge: 592
Baltasar zeigte ein beschämendes Verhalten in der Vergangenheit
Standard

aber vielleicht will er ja immer noch ne antwort auf seine frage?
Baltasar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.08.2005, 09:01  
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Schnabulator
Jetzt klappts
Nö, glaub ich nicht...
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Alt 02.08.2005, 19:30  
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Beiträge: n/a
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Leute, DIV-Container sind vorteilhaft. Das sehe ich ja ein. Der User ist aber uneinsichtig und interessiert sich einen feuchten furz dafür. NIEMAND wird sich für eine Seite (höchstens für ebay und andere imperialistisch große websites die jeder mensch 150 mal am tag auf der zunge hat) extra einen browser saugen und installieren. geht mal an die unis und schulen, die arbeiten teilweise noch mit msie 3.x zum kotzen ist das. aber ist halt so. genauso wie viele leute noch nen röhren-monitor haben. und dann gibts ja noch diese freaks die macs und linux benutzen, oder unix, oder weis der fuchs. da bleibe ich lieber bei dem womit echt jedes system klar kommt.

habe neulich erst wieder von jemandem gehört, der mit windows 95 arbeitet!!!!!!! ja, sau dämlich sowas, aber ist halt so. user sind ein kostbares wirtschaftsgut. da schließe ich doch nicht alle konservativen technikfeinde aus, nur weil meine seite dann ein par % schneller ist. neue technik bringt hier nix, wenn sie nicht abwärtskompatibel ist.

ich weis noch von netscape 4, das der formularelemente einfach gar nicht anzeigt, wenn man darauf einen style setzt. und all so dinge. also lieber keine unnötigen extrawürste mit div-container & co. ich verschiebe das auf 2010, wenn es zum standard geworden ist. im moment sind tables der standard.
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Alt 10.08.2005, 14:49  
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Beiträge: n/a
Standard

Moin Moin,
*auchmalmeinensenfdazugeb*

Unterm Strich hängt es in der Tat einzig und allein von der Zielgruppe ab.
Eine Zielgruppe, die ALLE user jeden Alters, Interesses usw. beinhaltet,
gibt es nach meiner Erfahrung nicht.

Selbst bei der genauen Festlegung einer Zielgruppe und der damit
verbundenen Entwicklung eines Projekts, wird man oftmals feststellen,
dass selbst in der Zielgruppe weitere Unterteilungen gemacht werden
müssen.

Wenn es gut geht, machen ca. 85 - 90 % der Zielgruppe den eigentlichen
Kern aus. Der Rest verteilt sich auf 'Zaungäste'.

Insofern muss man sich wirklich fragen, welche Techniken eingesetzt
werden sollen.

Beispiel: Es sollen 'Knoblauchpillen für gute Durchblutung im hohen Alter'
über eine Internetseite verkauft werden.
Nicht jeder 'ältere' Mensch, der einen Internetzugang hat ist automatisch
in der Zielgruppe. Auch stellt sich die Frage, ob die Ware auf der Seite
selbst, oder über einen in die Seite eingebundenen Shop verkauft
werden soll.
Weiterhin sind auf der technischen eben genau die Fragen der Software-
Version zu klären. Ist es 'älteren' Menschen zuzutrauen, dass sie
aktuelle Software einsetzen und bei Bedarf updaten können ? etc...

Die möglichst genaue Festlegung der Zielgruppe mit dem primären
Kern und den Zaungästen, ist ein sehr aufwendiger Prozess, der nicht mal
eben so anhand eines Produktes durchgeführt werden kann.

So, genug über Zielgruppen philosophiert.
Souli
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